电影是艺术和社会的桥梁,它既是文化的一部分,又跟社会生活密不可分。作为一个电影导演,其职责很大程度上是保持对社会生活的敏感,并对其进行艺术创作,用画面来影响社会,靠作品去影响别人做出一些改变,这是电影人唯一能做的事,就是靠作品说话。

金马奖
青年作家、导演李霄峰凭借其处女作《少女哪吒》入围第19届釜山国际电影节唯一竞赛单元“新浪潮” 及第51届金马奖最佳新导演和最佳改编剧本两项提名。作为新晋导演,共识网曹乐溪对李霄峰进行了专访,以下是采访原文。
台湾电影少了一股“劲儿”,因为社会在进步
共识网:首先要恭喜您,《少女哪吒》作为导演处女作就入围韩国釜山电影节和台湾金马奖。您也是刚从台湾回来,对于台湾整个社会的文化风气以及台湾电影有怎样的印象?
李霄峰:台湾社会给我很好的印象,所有的人都很善良,彼此之间有一种最基本的信任,这是我觉得反观大陆这边我个人感到有所欠缺的地方。我这次去台湾,认识了不少新的朋友,也拜会了台湾本地的不少文化界人士,比如陈传兴、王文兴等。见到他们我觉得挺感慨的,这些人很纯粹,让我意识到文化界和电影界还是有鸿沟的。其实从大的格局来看,电影本质上应该属于文化的一部分,属于社会文化的一部分。无论是社会学、人类学、美学,电影是从这些土壤里滋生出来的,与此同时又跟社会生活密不可分。我觉得电影更像是文艺世界与真实生活的一个桥梁,这是我的感受。
与此同时,我觉得台湾的电影尤其这十年以来的电影,真的不如杨德昌那一辈导演的电影,因为这个社会变得非常温和了。杨德昌、侯孝贤他们那一辈导演,他们要反抗的那种劲儿没了。我见到一个现在拍电影的台湾导演,他就跟我说,我很想去骂街,但是没有对象,你不知道骂谁。你很想去发出一个吼声,但是你不知道你该吼谁,人与人之间的关系变得很舒服。共识网:这难道不算是一种社会的进步么?
李霄峰:本质上是社会的进步,但对电影来说少了一种冲突,少了一种对社会的关照,就少了一点劲儿。对于台湾电影,对我来说最好的还是杨德昌那一辈的电影,他们对电影的那种追求,你在电影里看得到。我最喜欢杨德昌的一点就是他对现代生活的关照,对现代生活的深度介入,这个是很了不起的。过去,你去拍一个中国乡土社会的电影,会很容易受到西方的关注,但当中国社会的发展日趋接近西方的时候,出现人与人之间的那种独特的资本主义时代才会出现的冷漠与焦虑时,这种社会高速发展中,人与人之间关系的分崩离析、相汇与交错,实际上这个是很难表现的,这一点杨德昌做得非常棒。
整个台湾的社会氛围和文化氛围,我觉得至少比我所见到的大陆这边的氛围要单纯一些。比方说,他们在所有地方都会排队,秩序井然,上了电梯,所有人都自觉站右边,没有人强迫他们,不需要谁去维护这个秩序,这个是发自内心的。但这个学是学不了的,要等到社会发展到一定程度之后才有可能出现,你呼吁是呼吁不来的,或者说靠强压是压不来的。
电影导演实际上跟农民没什么区别
共识网:大陆近十年的电影,您觉得会有更多的优秀作品涌现吗?
李霄峰:大陆近十年的优秀作品,优秀作品还是有的,但是真的少。对此,我觉得我们作为搞电影的人,不能过多地苛求环境。时势造英雄,没有反过来讲英雄能造时势的。在现在的电影环境下,你只能努力做好自己的事情。比如说贾樟柯,他的《天注定》是很让我吃惊的一部电影。我觉得甚至是他继《小武》之后最好的一部电影,我为它不能上映感到很惋惜,因为它对当代社会的反映是非常深刻的:金钱和权力在这个利欲熏心的社会能统治一切,能够蹂躏人、把人撕碎,这部电影把它说透了。
刁亦男的《白日焰火》也很好,在做一些文艺和类型片之间的尝试,还有一些年轻的导演的作品,像路阳的《绣春刀》,我觉得很有希望。我也很羡慕像李安这样的大导演,有很好的资源,但是这些我都比不了,作为新导演,我只有在自己的基础上一步一步往前进,用心拍每一部电影。我相信,未来无论是政府投资也好,还是民营资本也好,多给年轻导演机会,会有越来越多的好电影涌现。我希望大家不要心情那么急躁,电影当然要有投资的回报,但电影的首要意义还是其社会价值、文化价值。在我的理解里,票房最终反映的是这部电影社会价值和文化价值的体现,如果这个体现能成正比的话就太好了。共识网:您是呼吁投资方对年轻导演更有耐心一些,还是希望观众对于中国电影更有耐心?
李霄峰:希望观众更关注,也更支持中国电影一些。我总觉得电影首先是个事业,而不是挣钱的工具。当然这个行业有热度,受到关注是好事,但是如果做电影的人不能踏踏实实把电影做好,那有什么用呢?现在电影有的时候是夹在政治和资本之间的,有点像当年陈丹青说的一句话:艺术家在这个社会上面临两个强权,一个是国家,一个是人民。这种滋味很难受。
我觉得不能完完全全把电影当做纯粹的艺术看待,它不像绘画、写作、作曲、雕塑,这些是真正的艺术,一个人就可以独立能完成。电影本质上是一个集体工作的产物,我挺同意把电影人当成手工劳动者来看待的观点,其实说白了,导演就是这帮手工劳动者的领头人,实际上跟农民没什么区别,拍电影每天起早贪黑,要跟天气做斗争,要跟环境做斗争。所以我觉得,无论投资方也好,还是对电影感兴趣的人也好,我都建议大家能够有去第一线探班的经历,去看看电影究竟是怎么制作的,不要老是在书本上找电影的源头,实践跟理论造就的空中楼阁还是有一定差别。当然,我这番话可能也有点痴人说梦。
共识网:从最初看电影,到后来写影评,再到最后真正步入电影行业,我觉得这其实是很多热爱电影的发烧友的终极梦想。问题是究竟怎样才能进入到电影行业?您对于想进入这个行业的年轻人有何建议?
李霄峰:我最重要的一个经验就是一定要从基础岗位做起,不要眼高手低。最早的时候,因为我跟陆川是网友,都是一起混电影论坛的,后来我在国外留学的时候给他写了一封信,问能不能来你的剧组实习,让我做什么都可以,他很爽快地答应了。所以我一开始是从他的文学策划做起的,也是《可可西里》随组纪录片导演,所谓导演只不过就是我有一台机器而已。
当你的脑袋里装了很多想法的时候,怎么去实现?总得有一件事让你开始。我觉得现在做导演越来越容易,也越来越难。容易在哪儿呢?现在电影拍摄技术很发达,已经发展到令我瞠目结舌的地步,后期比我十年前刚入行的时候好太多了,而且各方面专业人员的配备也越来越高。但又为什么说难呢?难就在于你想做一个真正的自己,保持充分的热情去参与电影拍摄流程中的每一件事情,这个很难,因为在这个过程中很可能是没有人来支持你的。
我觉得电影从根本上来说是一项社会活动。从电影的前期筹备,到拍摄和制作,再到最后的上映,还包括你出去参加各类影展、电影节,获得提名,你想想这一路走来难道不是很复杂的社会活动吗?它是有一定的艺术规律在,但艺术只是电影活动的一部分,我们首先要面对的是电影社会活动的部分,才能去谈其艺术属性的部分。共识网:听您这么说,能感受到电影人的辛苦与不易。我看到您之前说,找一批新人拍一部新电影,这是十年前的一个目标,到现在才实现。人生能有多少个十年?拍电影这条路想要坚持初衷走下去,对于年轻导演来讲很困难。
李霄峰:这条路怎么说呢,每个人情况不一样,你说我想不想早点开始?当然也想,很多导演比我走在前面,二十来岁就可以做导演拍电影,我很羡慕。但是每个人的路不同,我可能走得稍微长一点,但从现在开始,我觉得也为时不晚,说实话已经算是很幸运了。
就电影这个行业来讲,能够给你经验的人很多,能够给你钱的人很少。新导演多少都面临投资困境,我跟几个新导演聊过,大家的状态差不多,兜里还没几个钱就开始看景了,但是(拉投资)这种事,你必须得干,自己都不往前冲,谁还帮你?如果我每天躺在家里,就给投资方发发邮件,说我这个剧本多好,然后坐等钱砸过来,这怎么可能?
很多人把电影说成是项目,我原来不愿意这么叫,甚至现在也不愿意,但是整个社会以经济为主导的思维方式与大背景下,很多人包括普通老百姓,他们看待电影就像看待股票行情一样,觉得这边有没有可能涨,那边有没有可能跌。我的一个朋友劝我报金马奖,我原来没打算报,因为当时片子还没做完,声音和画面都未经处理,就像毛坯房一样是空着的,今年一旦报名,明年就报不了了。最后我还是报了名,并且幸运入围。朋友说得很好,这个世界就是追涨杀跌、跟红顶白,用来形容现在的电影行业也是如此,只能抓住机会。
但总的来说,我还是挺乐观的,我经常说一句话:光脚的不怕穿鞋的。刚开始筹备《少女哪吒》的时候,团队就我跟制片主任两个人,而人数最多的时候到了一百多人,相当于拉了一支队伍,打了一次游击战。我拍这个电影时跟自己说,你得把它当成第一次,也是最后一次机会,以后可能没电影拍了,你必须得这样。在不知道还有没有人愿意去支持你的情况下,该怎么办呢?我的态度就是自力更生。在电影的海洋里,我们真的是一只太小的船了,你能走多远,只能靠自己拼命划行。
我们这个时代,比萧红他们那个时代更残酷
共识网:您为什么挑选绿妖的这部小说来改编?您自己也是作家,写过不少故事,为何处女作不拍自己写的作品?
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