刘晓庆日前在接受记者采访时，回忆自己和姜文在《芙蓉镇》的一段往事：姜文总是嘲笑中国电影，称“你们电影主要是车好，结果一群烂司机去开。”
以下是全文摘要：
您的艺术生涯是从“文革”期间开始的吧？
刘晓庆：其实八个样板戏对我们这一代还是起到非常重要的作用，八个样板戏全部拍成电影了，于是我是在四川音乐学院附中读书，我在我们学校就是成绩很好的，高材生吧。学校有一个试验田，种子田，我就是最年轻的一颗种子，就是专业特别好，但是文化大革命以后呢，有一分配规定：50%的学生要下放到农村去做普通农民，这是教育部的一个文件，于是我们有一半去了边远地区，藏族自治区啊，彝族自治区啊，或者华蓥山周围，去当普通农民，我当时就分到达县地区宣汉县的一个玉米原种厂。然后就在玉米原种厂去种玉米，户口都到那儿去了，永远不可以再到城市里面来。我们一直在种玉米，我在种玉米的时候当了五好工人。后来普及样板戏，军分区招文艺兵，普及样板戏还要互相比赛啊，于是就听说，因为我不能丢我的专业嘛，我的专业是学扬琴，所以每天收了工以后就在坝子上打扬琴啊唱歌啊，因为我是音乐学院附中毕业的。然后唱给工人听，后来又宣传毛主席语录。
达县军分区组织了一个宣传队，里面一共十个人，十个人我们演12个节目，一个人有11个节目，我是队长，很快就成了成都军区的样板，当时阿庆嫂也演过，所有的样板戏，我基本上从头到尾，包括过门全部都可以唱完，然后就这样才从达县军分区，经常会演，全部是演样板戏，然后从达县军分区调到省军区的宣传队，然后又从省军区的宣传队，又调到成都军区话剧团，一到话剧团就是演柯湘。柯湘我在京剧里面就演过，都会唱，然后就在里面演B组，因为我年轻嘛，因为成都军区剧团还有一个老师，他演A组我演B组，然后有演这个，为了演这个我至少看了一百多遍《杜鹃山》的电影。后来我碰到杨春霞，当时对她太熟悉了，那时候我已经是名扬四海的大明星了，杨春霞就说喜欢看你的电影，我说你知不知道我就把这一段讲给她，我说看你《杜鹃山》看了一百多遍，我说我也演过，但当时我们只是话剧，只是演其中一场，所以当时这个普及样板戏，吸收了发现了好多这种人才，像我们这些人得到了很大的锻炼，对我后来戏剧的功底啊，还有对舞台上的发挥也是起了很大的作用。
咱们说《瞧这一家子》，很多人非常喜欢你演的那个张岚。
刘晓庆：拍《瞧这一家子》之前，我并不是一个明星，虽然拍了一个电影，还没有名扬四海吧，后来就到了北京电影制片厂，到了北京电影制片厂呢，他们是《小花》请我去。那一年北影的导演都很喜欢我，有三个电影同时请我演主角，一个就是《婚礼》我演的1号，我跟张良演一对，《小花》就是我唐国强、陈冲啊，当时陈冲已经拍过《青春》，我也拍过一个电影吧，唐国强也拍过一个电影，但是我们三个都还没有特别有名，然后这个时候王好为导演就请我来演这个《瞧这一家子》。我看了剧本我以为他请我演张金玲那个角色，我就觉得我这种角色演的比较多了，而且忙不过来，本身又不是专业学校毕业的，后来我就拒绝了，拒绝了以后呢，结果王好为说我让你演张岚，我一看张岚还挺有意思的，因为没演过，当时我们这一代全部都是演像小花这样比较正面的人物，像这种中间人物还没有演过，当时只有28个镜头挺少的，还有个演员叫陈裕德，他只有七个镜头，他比我更少，我们俩难兄难弟。
同时拍三个戏很辛苦，因为《小花》要把头发拉直，张岚要把头发卷起来，然后还有《婚礼》，这样三个电影跑。对我来讲还是很严峻，因为我没有上过表演学院，对我们这一代来讲，如果你有机会，能够演到这个角色，你如果演得好，很可能就是一举成名。但是如果演的不好你永远就不能再拍电影，所以在那一年当中，我基本上看着人家在说话，脑子里在想我怎么演这个角色，经常半夜想起这个戏我要这么演我就会跳起来，就根本不怎么睡觉，完全是自己在琢磨。在百花奖评奖的时候，我以为好几个角色，票数就分散了，后来《瞧这一家子》28个镜头真的得了最佳配角奖，当时没有金鸡奖，只有百花奖。百花奖里面也没有男配角和女配角，配角只有一个，所以这个竞争特别厉害。那以后就开始就特别有名，观众就都知道我了
我们赶上电影复兴时代，我当时最想做的事情就是做第一个，比方说第一部喜剧，第一部武打片，都是我拍的，然后第一部和海外的香港的导演合作的《火烧圆明园》《垂帘听政》。我主持了第一届春节联欢会，第一个出自传，第一个拍文学名著就是《原野》，好多第一个，还有第一个离婚，全部是我干的。
第一个意味着具有开创性意义。刘晓庆：其实王好为这个导演他本身很严肃。根据我平常对他的看法，他不是一个拍喜剧的。我后来在拍的时候，几乎每拍一个镜头，当然我还是很用功啊，准备很多种方案，经常我拿出来这个比较好的方案，他就特别大声的笑。我就觉得这个是比较好的，后来拍了28个镜头。我拍了18个镜头的时候，摄影师就跟我说你这个角色演的很好，肯定会很成功的。当时我还看了她一眼，当时我也没觉得我演的有多好，只是觉得尽心尽力的去演而已，现在想起来挺好玩的，演一个特别崇拜文艺界的人，特别崇拜陈佩斯，陈佩斯演的又是他们文艺界里面一个特别臭的演员，其实大家都是在探索。
接下来之后又有新片《小花》，现在成为里程碑作品，这个片子创作时非常辛苦，面有没有一些有意思的细节？
刘晓庆：故事其实我们都不是特别记得。因为当时我是三部戏一直在跑，所以每一次一到了《小花》剧组的时候，我的时间比较紧张，因为他们都是专心的拍一个电影，而我一个人要拍三个电影，而且三个电影是完全不一样的，所以对一个年轻演员，又是一个没有经过表演训练的一个年轻演员来讲难度还是非常大的。最早他这个电影叫《桐柏英雄》是根据小说写的。小说里面我演的角色其实没有什么戏，只有抬担架这个一场戏，而且也很枯燥，有点说教。后来我们就跟黄健中一起啊，天天讲这个故事，后来才发展成《小花》。
像“抬担架”这场我觉得是拍的很好，而且导演手法还有摄影各方面营造的氛围营造的很好，而且还加上歌，当然在《小花》这个歌里面也是李谷一第一次用气声唱法，原来都是很高亢的，从这里面他开始用气声唱法然后唱，很多的艺术手段，各种因素在造成这场戏特别感人，至于我那个膝盖跪出血啊，都是很笨的方法，我当时不懂得怎么演电影，天天拿自己的膝盖去跪。所以跪成这样，这是很笨的创作方法。
咱们说说《垂帘听政》和李翰祥导演合作？
刘晓庆：当时李翰祥是非常大的导演，但是我们根本就不知道，从来没有看到过他任何电影，因为那个时候香港和台湾的电影都看不到，其实他们可能也看不到内地的电影，而且互相之间是不通气的。当时他们来拍的时候，他们就请我去演少女慈禧和中年慈禧。完全是集中了中国内地电影界的精英，合拍公司跟他们拍，那个汽车开在北京的路上，我们就觉得是天下第一组。根本没有任何组比我们更牛，整个故宫全体为我们开放，我们手上拿的扇子真的是慈禧的扇子，然后就真的在慈禧的宝座上，座位上去拍，凡是能找到的全是真的，都是文物，就是这样，我头上戴的，能够找的全部是当年的东西。我记得我有一次从座位上站起来，穿个花盆底很高，我脑袋一转，很高的头饰挂到宫灯那个穗上，如果我再转一下这个灯就掉下来了，你想几百年前的灯，那根本就是属于这样，当时李翰祥在拍的时候。这个是绝后了，再也不可能了，现在谁能去故宫里面在座位上这样去拍。而且这个剧本也特别好，摄影师是澳大利亚的摄影师，梁家辉也是第一部电影，我听不懂广东话，他听不懂普通话，后来我就说，你说完了你扇子就停一下。我就接着说，然后我说完又给一个什么手势。
在剧组我们有规定不能够走的太近，像我演一号根本是没有钱的，但是他们香港的有几个来演配角的都有很多钱，我记得拍完这个电影以后，李翰祥李太太就把我叫到那去，因为我演的很好嘛，他们也觉得，就很同情，就给了我一千块钱的人民币，我当时觉得好多钱啊，因为我一个月才50块钱工资，这可以用好久，当时特别震动。我们吃饭都是不一样的，我们一个塑料袋，里面有一个馒头，两个馒头一个黑的咸菜，然后他们就推来一个饭车，上面又有肉又有什么，特别好吃。后来有一天我就哭起来了，因为年纪比较小，又演主角，我就哭起来了，特别饿，我是四川人，本来就不喜欢吃馒头。饿了好几天了，我就哭了，全剧组都来哄我，因为又是大腕，又是女主角，怎么了？我说特别饿，要吃肉，为什么他们有肉有米饭，我们没有，他说有有，马上就把米饭什么给我推了一个车来，我说不行，我们大家都要吃肉。
这个故事我也听说了，我觉得你为内地的演员做了一件善事。
刘晓庆：但是没有啊，最后还是他们吃他们的，我们吃我们的。诸如这种事情很多，你比方说我们那个时候也是在夏天拍摄，烈日下面拍非常非常地热，因为李翰祥喜欢大场面，经常在整个故宫里面拍晚上，把全故宫全部打亮，需要非常多的灯，照明组很辛苦，喝了好几天的白开水，就跟制片主任说，可不可以给我们放一点茶叶，说了好多天都没有茶叶，后来就罢工了。李导演来了，怎么了怎么了？为什么不拍啊，就说没有茶叶，李翰祥说茶叶多少钱啊！一个故宫一天多少钱啊？为什么要停拍呢？后来我就跟他说，李导演这你就不知道了，这个故宫再贵是可以报帐的，这个茶叶是不能报帐的。他们根本不理解。
香港的职员和演员每一天发饭票，发好多饭票，梁家辉住在他们的对面，他每天吃不完饭票拿去冲马桶，我们经常趁他不在就跑他桌子上，撕很多饭票来吃，他都没发现。而且当时我是北京电影制片厂的演员，一个陈烨一个周洁就演东太后和丽妃的，他们是上海的，有宾馆住。我是北影的，没地方住，每天骑自行车来拍戏，有时要住就在她们屋里，把他床垫子放在地上住。李翰祥特别不理解，你这么有名，又是大明星，女主角，怎么可以没有一个床位呢？我就睡在他们地上，他们晚上去卫生间，就从我脑袋上跨过去。当时我们拍电影是没有拿过片酬的，平时出国超过五块钱的都要上交。以至于我们后来出去以后，都说再也不出国了，确实比较丢人，出去以后又到北影的服装室去借服装，结果我去日本，日本借了一个旗袍，前边有一个洞，背后有一个洞，开衩开了，后来我就这里拿一个花挡住，开衩拿一个手袋挡住，背后就管它呢，不管。后来我的翻译就拿了一张照片，说张金玲去日本，你们俩穿的一件衣服，你们都喜欢这件衣服是吧？我说对啊对啊，就是借的同一件衣服。
中国电影百年的时候，我刚刚从秦城监狱出来没有多久，但是百年的名人堂有我，什么特殊贡献的有我，我就觉得真的很幸福。我跟第三代第四代第五代第六代导演全部都合作过，所有活着的大师我都合作过，而且今年我还要和第七代导演再进行合作，所以我就觉得自己可以叫做传奇人生。
《芙蓉镇》也是非常艰难的创作过程，评价一下您心目中的谢晋老师。
刘晓庆：每一个女演员都想合作的一个导演，因为跟谢晋导演合作，基本上就可以肯定明年的百花奖和金鸡奖的影后就是你的。但是他从来不用明星，每一次都到戏剧学院电影学院找新人，《芙蓉镇》用了我，我已经是明星了，已经得过奖了。拍完《芙蓉镇》以后，我就用胡玉音这个角色，得了金鸡奖百花奖就是双料影后。
姜文也好，徐松子也好，当时我们三个在摄制组有一个外号，叫大宠、中宠、小宠。就是谢导演最宠爱的演员，我就是大宠，最宠爱我了，第二就是徐松子是中宠，然后就是姜文小宠，姜文当年只有22岁，我当时认为他还是一个学生嘛，在电影里面我叫他书田哥，我觉得挺恶心的吧，这个有点过分，然后一看姜文鼠头鼠脑的。我觉得22岁能演一个40多岁的秦书田吗，后来谢晋说，他是戏剧学院的五分当中的五分。后来在合作当中，反正还是非常出色了，我们合作的很好。徐松子呢。当时谢进导演考虑了好多别的演员，有的男朋友不同意，有的本人不同意，因为李国香确实是一个坏女人，没有任何好的色彩，而且还经常把破鞋挂在脖子上啊，看起来很丑陋的一些行为，很狼狈的一些镜头，后来徐松子在这个表演当中，真的是完全跟斯坦尼斯拉夫斯基说的一样，心目当中的艺术，不是爱艺术当中的自己。演的很好。
当时你们俩在演戏的时候，有没有因为路子不一样，有没有在演戏中不搭啊？
刘晓庆：没有没有。我跟徐松子完全没有，好演员都是很共通的。后来我们经常争论，我是在野党，他们是在朝党，我说你们在朝党的缺点，就是在于你们成活率很高，缺点有点像工笔画，就是太规范了，就容易死板，我说我们在野党成活率很低，可能最多能成活一个两个，比如我呀，但是我们成活一个就像大写意的画，栩栩如生。可能当中会有一些不是很周全的东西，但是我们栩栩如生，非常生动，后来经常吵，姜文就说话剧好，我就说电影好。他说你们电影主要是车好，结果一群烂司机去开。话剧主要是很多好的司机，只不过开了一些不好的车，我说为什么不能好司机来开好车呢，经常吵的不能拍了，然后在现场我们俩就不拍，后来谢导说你们俩人去吵，什么时候好了就过来，过了好久吧，来吧，我们又开始。就是对这些的观点是不一样的，不过后来姜文受了我很大的影响，现在他特别热爱电影，我觉得他简直为电影而生的了。
《芙蓉镇》产生跟当时文革以后的伤痕文学和反思文学有很大的关系，是不是这个作品反映时代，唤起一种时代的回忆，带起一个时代的共鸣？
刘晓庆：也可能吧，其实我们在创作的时候，只是拍这么一个故事而已，我们觉得透析人性透析的很深刻，只是这么想给大家的印象我们也不是很清楚，我们《芙蓉镇》一共八个演员，其实每个演员都演的非常出色，至少我们五个都得过奖。当时我们再去领奖的时候都没有人了，没有人领了，人手不够，奖太多了。
有没有想过去好莱坞发展？
刘晓庆：好多人都是就觉得打进好莱坞，再拍一个美国电影，这个就叫国际影星，其实不是这样的，美国的奥斯卡奖其实只是他们国家的奖，就相当于我们中国的百花奖金鸡奖，自己国家的一个奖，由于美国电影真的是遍及全世界，所以威信很高，所以大家都想得一个奥斯卡奖，这个是可以理解的。但是奥斯卡奖每一年都是奖给外国片一部最佳外语片奖，那个范围本身就很窄，如果你把这个作为唯一目标的话，其实这个会很辛苦。而且你要专门到好莱坞发展，你作为一种黄色人种，在那只不过是花椒面，胡椒面，不可能成为美国电影的栋梁，所以实际上在我们这种搞电影的当中，越有民族性就越有世界性，你必须要有中国这个土地，你拥有全世界四分之一人口的观众，这样的话你在世界上才会有位置。我觉得我们缺少财富文化，就是你事实上，我觉得好多修养还是差得非常远，这是我们中国目前比较严峻的课题。
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