杨帆, 63岁。吉林大学经济学硕士、中国社会科学院经济学博士，曾为天津开发区研究所所长，民主评议会主席。国家物价局副处长，中国社会科学院经济研究所研究员。现为中国政法大学商学院教授，博士生导师，商学院学术委员会主席。杨帆专业领域为人民币汇率和中国发展战略，是中国新左派代表人物之一，是《重庆模式》作者之一。2014年4月，杨帆教授就重庆模式、中国新左派、中国经济形势和中国政治问题接受了《大事件》杂志专访。
问：涉及经济结构上的问题是不是包括：1.城镇化问题？就是要解决城乡差异，等于要解决经济模式问题？提高农村消费，解决生产过剩问题？2.国企问题。3.出口导向的经济转为内部消费导向经济模式，李克强想做的是不是这几个？
答：没有戏。中国的消费已经很高了，报出来的数据是积累与消费5：5，实际上，消费已经到了60%，美国的数字是80-90%，中国的数字根本不是30%或40%，国人的消费被低估了。这其中重要的是虚拟房租没有计算，中国80%的人是自己买房子，如果他们自己有房子，应当算虚拟房租，因为他们这是在消费。但这部分没有计算在消费中。这个比率特高。至少低估了10个百分点。
现在计算方法是，房价很高，但买房子不算消费，只算投资。
问：但农村这块消费是上不去呀？
答：农村都是自己住自己的房子的。也是消费了的。这部分也没有算。它只计算租房。
这说明，中国人的消费水平已经很高了，你没有多大潜力去提高了。既然如此, 就只能靠投资了。如今投资已经到了这种地步，如何去投资？在剩下的几年中，他们可以整治国土，修马路，修机场，挖地铁，这就是现在干的事情，到时候，政府负债率就到了100%的界限，我算了还有四五年时间。
他们已经开始有所准备，例如，不让人民币升值了，这就是他们的反危机措施。他们还有一定控制能力，但总体来说，最好的阶段已经过去了。
经济问题还还有一个就是环保问题，你7亿吨钢，占世界的55%生产量，这种情形你怎么面对？
问：如果他能过了经济这一关，他在政治上是不是就能安全着陆呢？
答：他这一关不好过。
问：说中国经济有危机，这个狼要来了，已经说了很多年了，其中提到2008年奥运会、美籍华人章家敦说2012年，你又算命算到下面四五年，问题是，很多经济学的指标用来分析中国问题是不是合适？如亚洲金融危机，中国也不没有事吗？再一个，按基尼系数，中国应当有危机，但似乎事实上没有什么危机。
答：这是共产党控制能力强。再一个是中国农民多，有危机可以向农村转嫁，这事情老毛就干过，将知识青年赶到农村去，全部解决就业问题。
十九大可能回到九常委
问：现在为什么是习近平抓经济呢？现在李克强的经济大权都交给他了。
答：实际权力全部给了他一个人，他是什么都想干。现在有部分人把希望寄托在习近平身上。不过，这事太没谱了。基层的利益集团强大，他弄不下去。
问：你的意思是他很勤劳，却无回天之力？
答：人很好，真想救党，他救不了的时候，逼得他没有辙的时候，会走蒋经国的路。这是现成的经验。其实，十八大就有机会，常委变成了七常委。如果这个时候搞差额选举，就是一个民主机会。可惜他没有干。问：江泽民他们全在, 可能吗？
答：到十九大时，可能又会回到九常委，上面摆不平的。
问：我听有预测说，开十九大的机会都可能没有。
答：机会还是有点，但可能回到九常委。
问：为什么要回到九常委呢？
答：摆不平。
习近平要继续掌权，他要扩大两人。
问：到十九大时，除了习李之外，别的人都下去了。这不是机会吗？
答：
虽然有人下去，但习近平仍然没有人。最后进入权力舞台的就还是那几个，例如李克强和政治局委员中的汪洋，李源潮这些人。
问：记得吴稼祥说过，如果搭好的摊位我的人进不来，那我就另外再搭一摊，让现有的摊子闲着。
答：到2016年的时候，就由不了他了，要看他的政绩如何。现在的常委还是要开会的，干得好，有机会，所以他着急，因为他没有什么政绩。
问：他不是可以反腐吗？
答：他动谷俊山和徐才厚，他是可以巩固军权的，打掉周永康我也相信，他也可以通过修理周永康把政法权力拿到手，这也可能，但他无法解决经济下滑，社会矛盾。问：如果经济上出问题, 可能会影响习近平这两年搞反腐和搞民粹积累的民望。反过来，党内政敌会以群众意见大为由去搞他。
答：所以老习做的对内还是抓军队，对外与美国搞好关系。这样，即使有经济危机，他也可以通过军队来维持局面。
问：但如果他们自己内部乱起来呢？例如，出现薄熙来这样的人，那不就一团糟了？
答：实际上，十八大之前就有一场空前的政治危机，十九大还会来。最后一定程度的协商民主和票决制都避免不了。其实共产党一直是票决，只是有真假之别。
问：现在的情形是，习近平将既有的台子都拆了，搭了自己的台子，这样，把现有的人都得罪光了，他只能被迫去依赖红二代，例如，刘源、刘亚洲这些人。
答：经济危机问题他们是玩不转的。政治危机时代已经开始了。加上GDP已经到了顶峰，现在下滑趋势出现。
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