8.12天津大爆炸是生态大灾难，其污染对民众的危害远没有结束。大量鱼的死亡是污染所造成的，并非官方解释的“缺氧”。最简单鉴别天津大爆炸水污染的办法，问官员：你敢喝一口吗?
戴防毒面具视察爆炸现场的中共官员(网络截图)
8月12号的天津大爆炸已发生多日，但爆炸对环境的污染情况仍然是民众关注的焦点，尽管中共官方报道一再称当地环保部经多番检测，没有发现大量化学毒物外漏，也没有空气、水等污染超标，但报道始终没有提及爆炸中“散失”的氰化钠等几千吨有毒物去了何处?近日网上曝光的一张当地领导带防毒口罩视察爆炸事故现场的照片，更加引起了网民对官方报道的强烈质疑。本台记者再就此话题采访了旅居德国的著名水利环保生态学专家王维洛博士。
主持人：王博士，您好!绿色环保组织近日公布消息指，在天津爆炸现场周边的住宅区以及发现大量死鱼的水域进行检测，均验出氰化物，但在此之前的中共官方报道说，天津市环境监测中心对该河段水质进行了采样分析，未检出氰化物。您怎么看这个情况?
王维洛：这次天津爆炸有一个最大的特点，就说这个信息是不断的在被更正当中。开始说没有测定空气污染，没有测到水污染，后来慢慢的到测到水污染，再慢慢测到水污染已经很严重了。先是说测到只是在爆炸区内的，后来又测到爆炸区外的，它是一个不断的在修正过程。就是你把这两个数据对比一下，你发现现在的数据把过去的数据否定掉了。从现在数据看过去数据是在那里撒谎，没有把真相告诉大家，你也可以再预测未来……
我感觉读到一个可怕的消息，就是九公里以外的植物已经开始枯萎了，就是说九公里以外的这个空气肯定是污染了，那么根据中国环保部的做的还是六项常规空气测定。再说测定的这个数据，他先说氰化钠不在测的数据之内，后来据说测了有这个东西……
随着那天报道最厉害的就是解放军的生化部队，防核生化战争的那个部队测到了神经毒气的报道，后来又出面解释说是表读错了，那个表是错的。我们就要问：他告诉我们的都是测量表的数据，如果测量表的数据会读错的话，那么他以前公布的那个数据是不是可信的呢?就有这样一个问题，你不能说这个数字读出来是对的，还是用同样的设备那个数字读出来是错的。
天津的这个爆炸是生态的巨大的灾难。绿色和平组织测到氰化钠的那个指标肯定是超标的，因为自然界不存在这个东西的，它只要有一点点就是致命的。现在关键的是你要告诉老百姓这些物质到哪里去了?这些物质不能说是没有了，你说有一百多吨的找到了，那还有500多吨的到哪里去了呢?到了海里?还是到了周围地区的地面上?还是随着空气随着爆炸云飘走了?你总要有个说法，最后你要把700吨的氰化钠的这个去向告诉老百姓，这是最重要的。从这里可以看出信息的准确与否它是对于处理一个问题的最基本的基础。
中国有很多报道说李克强去了，他到了现场，有人说他离现场还有一公里多远，有的说他站在高架桥上，离那有三公里多远，那它和现场就差很多了。李克强闻到了味道，空气里有异味，旁边的那些官员说这是正常的，没有毒的，后来又有报道说空气里面是有毒的。
其实就是中国的腐败，官员把钱揣到自己的手上这是腐败，还有一种就是把真正的信息给掩盖起来，为别人掩盖这些错误，为了讨好领导，这也是腐败，而且这个腐败可能比这些人把这些钱拿到家里藏着更厉害，它的面就更广。
你要说天津的这个事情，那个公司不管怎么说也都是拿到政府的批文的，不管他怎么拿到这个东西，他是行贿也好，受贿也好，他们如果行贿的话，肯定有官员是受贿才批的。官员批的时候他不是代表官员一个人，他是代表政府批的。不管是天津市政府，还是滨海区的区政府，还是国务院，都是政府批错的，所以这个腐败不是个人腐败，个人的腐败就导致了一个政府腐败，所以这是最可怕的。你如果不从根子上把这个机制给铲除了，那中国就成了人人害人，我我害人人的这么一个社会，那么这个社会永远不能安定的。我们再看一下天津这个个爆炸没几天，山东的淄博的化工厂又爆炸了，也许明天后天哪里的化工厂又爆炸了，而且这个灾难往往是出在人们没有想到的地方，人们没有想到这次会炸在北京的门口天津。
主持人：对于大量鱼的死亡，天津市官方机构解释称，死鱼是因为“缺氧”，与“这次的爆炸事件无关。”
王维洛：那个鱼肯定是受了爆炸的污染死的，如果说是因为空气缺氧的话，它前面有一个前提就是说那几天天津要很热很热，第一它不具备这个条件，如果不是因这次爆炸而是这么大面积的鱼死的话，那天津和北京，整个的京津唐地区的这个所谓的污水处理，就是一个很大的问题。也许这个问题比受这个爆炸影响更大，为什么呢?因为北京、天津所有的这些城市都收污水处理的(费)，就是每个老百姓都交污水处理的，你用一吨水，你要交一吨污水处理费，和德国一样，一半一半，就是说提供你的这个饮用水是多少钱，那么污水处理他也收多少钱。按照政府的收费来说，它是100%要处理的，就是说流经京津唐地区河里的所有的水都是经过处理的，它是绝对不可能发生这种负氧化的，不可能产生这个氧气缺乏的这个现象。
如果你要照那个查下去的话，那是一个更大的贪污的案子，那就是说你把污水处理的钱弄到那里去了?不可能有这么多鱼在一下子就死掉了，鱼的死亡有两个报道，报的地方是不一样的，有的报道是在海河里头，有的报的是在海岸的，就是渤海海边的死鱼。渤海的海边的死鱼不可能死的这么大面积，一下子就死这么多。是受污染，为什么呢?就是说你就想是人的话，游泳的时候，你氧气不够的话，你还要露出头来这么游两下，呼吸点空气，你要是海边这个地区水里的空气不足的话，它就往外海游一点，这个都有求生的欲望的，它不会说这个鱼反过头来，向着你海岸近的地方游，就死掉了。
我们讲到这个鱼死或者植物死，就是它是一个指标性的变化，那么如果一条河、一个地区，它已经不适合鱼生长了，我们就可以知道它的水体的污染有多严重。如果一个地区里面的植物它生长的时候会枯死，那我们就可以知道这个地区的空气污染有多少严重。所以中国人应该学会有这样的知识，就是说你可以判断。
很简单的，如果他说这个水没有污染，那么你让他去喝一口，如果天津市的新闻发布人，你舀一杯水让他喝，他敢喝下去，我们相信他说的也许是真的。再把他的话给对起来，他前两天说没污染，后来说有污染，后来污染的浓度他刚刚一开始说，查到污染只超八倍多，后来说超二十几倍、三十几倍，后来又说超三百多倍，这是几个完全不一样的量级。
最后我就讲一下，我看到报道里面说他要把这里的爆炸现场受污染的土壤，要移到离爆炸场大概三公里远的地方，找一块五万平方里的地区，给它埋在那个地方。其实这是很危险的，这些被污染的土壤你必需要经过去除这个污染物，然后进行特殊的埋藏，而且埋藏的那个地，还必需是封闭的，是不能和地下水有接触的。中国的官员说的那个爆炸区的污水不会对周围地区产生影响，那么我们就问他：爆炸的大坑下面是不是隔水的?如果是隔水的话，它不会渗入到地下水去，那如果爆炸大坑是炸出来的话，那么它的隔水层在那里，对不对?它的这个污水，就会顺着土地的毛细孔，就会进入到地下水去，它就会产生污染。
主持人：另外，有报道指，绿色和平人员在采样过程中，发现不仅许多滨海新区居民没有穿戴任何防护装备，即使是在现场维持秩序的安保人员，也缺乏数量足够的防护装备。也就是说民众其实还是不太清楚污染的情况到底有多严重。
王维洛：对，就是说中国人有时候他相信是什么呢，相信他以为看不见的东西就是不存在的，以为水的干净不干净是以它的透明度来判断的。
我也看到了相反的报道，就是说天津人第一，他现在是不喝自来水，就是只买瓶装的矿泉水，这是一个比较正确的选择，而且他要在比较长的时间内，不能选用这个自来水。还有的就是比如说天津附近的那个八大研究所，他们不买在这个九公里范围之内的蔬菜，这也是比较正确的。就是从这些消息里面你可以看到，比较具有这些方面知识的人，就猜想在九公里半径的范围里的所有的土地，所有的空气，所有的土壤，都是被污染的。
那么还有天津人现在不买鱼吃，这就是对中国官员的话的最大反驳，就是说你说什么我管不了，但是我不吃，我不相信它没有毒，我相信它是有毒的，不但是死的鱼有毒，就是活的鱼它也是有毒的。因为这个环境污染它的可怕之处，就是说它是一个累积的结果。最后最终的消费者是谁呢?累积最终的消费者就是人，在人的身体上，累积到最后的结果是最可怕的。
你刚才讲到那个问题，我就说中国政府应该考虑这么一个问题，就是要考虑对于在周围三公里或者五公里的居民，在爆炸时在这个里面的居民进行追踪的研究，必需进行追踪的研究，就是说在这个地方里面的人，他到底是否受到了这个影响，只能在今后的生活当中反映出来。
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