导演郑保瑞,在今天的香港电影圈子里,毫无疑问是中流砥柱式的人物。除了自己拍电影,也担任不少香港电影的监制工作。


【对话】
改编加入现代性个人解读,但直观看来是个元素丰富的大片澎湃新闻:《西游记》的故事对于内地影响很深的,不知道这个名著对于香港的影响是怎么样的?您自己原本对《西游记》是什么样的认识?郑保瑞:香港有一群人非常喜欢,但是没有内地那么普遍。香港也有把《西游记》拍成电视剧,但没有像六小龄童的版本那样成功的,每个假期都放。香港人对于故事没那么熟悉,但是人物形象是非常熟悉。可能《大话西游》让大家印象更深。
《西游记》给我很多想象空间,有些东西是既定的,比如孙悟空的形象,师徒人物关系,但是过程中,吴承恩先生留了很多空间给后人去发挥和想象。


澎湃新闻:白骨精成了这部电影里非常吃重的一个人物,这个妖怪你给她加了些什么?
郑保瑞:从剧本的角度来说,白骨精承担的就是一个反派人物,就是要给她足够的力量足够的气场,这个气场是跟整个师徒团队要全力去抗衡的。所以就不能是原来故事里很简单的一个妖怪形象,如果简单的话,孙悟空那么厉害还需要打三次吗?所以这个角色一定要有能量。
找到巩俐之后,也给白骨精找到改写的方向,因为我觉得巩俐是一个有故事的人,她演白骨精一定也会让人看到这个角色背后的故事。白骨精在《西游记》里面是唯一一个由人而来的妖怪,其他都是什么菩萨、星君身边的童子、坐骑、法器之类的东西幻化来的。
那我在想为什么一个人宁愿做妖而不愿为人,她一定在做人的时候经历了很多失望的东西,对人生感到绝望,她已经不相信人性了。所以巩俐能够给白骨精多一点维度,我希望这个反派不止是一种反向的力量,她还是一个独立的有丰富层次的人物,能够立得起来。这也是打动巩俐说服她同意来出演这个角色的原因。
澎湃新闻:名著改编似乎从来都吃力不讨好,对于导演来说,怎么平衡这个创新的度?郑保瑞:你自己有个界限,有些东西你不能过也不能多,主要是人物要立得住。还有电影有电影的节奏,一定要保持住。如果我想讲的东西,会打乱我的节奏或者结构,那就是危险的,在大的节奏下,有空间的地方我会放一点。还是我自己这么多年累积下的经验在做指导。
更直观地看,这个电影是一个融合了很棒的视效又有喜剧元素的魔幻大片,当然我们要平衡各种东西,现在既然定义为一个春节档的全家欢,就会把各种元素都做足,里面有一些思考,或者一些我自己的理解和解读,这个观众抓得到就抓得到,看不到也没关系,看看电影本身的故事画面,就会是很好的体验。
我运气很好,第一次没做好还有第二次修正的机会
这次我们拍摄的时间短了,特效量也更有的放矢。第一次真的是什么都不懂在摸索,摸着石头过河,之前也没有这个量级的特效电影出现过。
澎湃新闻:《大闹天宫》遭受的非议会打击到你吗?郑保瑞:这看你怎么看。现在第一部出来的评论,我觉得大部分是对的。
我觉得自己是幸运的,当第一次完成度不是很高的时候,居然片方还愿意给我第二次机会。很多导演第一次搞砸了,第二部就根本不会再找他了。但现在我看作是第二次机会,把之前的遗憾再弥补修正看看。我觉得能修正的我都修正了,当然观众买不买账是另外的事情。
你说有没有难过,当然是难过的。难过为什么人家都看到而你看不到。
澎湃新闻:所以当时是真的没有看到?郑保瑞:有,有发现,但是不论进度要求还是资金限制,都已经没有办法改变了。也有些是真的没发现。我永远相信,每个导演如果发现有问题,一定会拼命想办法解决,如果装没看到,就不是导演了。但是发现了问题在,却无能为力,找不到方法,那个是最痛苦的。我也不是只有《大闹天宫》遇到,以前每次拍电影也都会遇到,你看到那个电影走偏了,你很想抓回来,但不一定抓得到。我相信电影有命。
澎湃新闻:这次呢?觉得做到多少分?
郑保瑞:每个电影都有遗憾,但不是现在来说,可能要过一段时间来看。你现在让我谈对这个电影的看法,说实话是不太冷静。因为刚刚做完,自己已经看了一万遍,还刚刚要面对观众的各种声音,再做判断。电影拍完要一个沉淀的过程,现在不太清醒。我以前的电影也是两年之内我都不会再看,隔一段时间再看那些评价对不对。
其实商业片更需要沉淀,更需要冷静,因为它不是个人的东西,是更大众的东西。
如果一直拍《狗咬狗》,我会觉得自己停在原地
那你说这些感悟有没有放在《三打》里,有一些,比如唐僧面对众生的一种悲悯,但是又没有明显,是一些潜移默化的影响。说得多好好像有点出卖了自己,但是我还是想说,哪怕是作为很商业的电影,我也是放了感情在里面拍的。重要的是你知道自己在干什么。
其实哪怕是拍《狗咬狗》、《意外》的时候,风格也是我比较想避免的东西,不是很想把自己暴露在外面。可能有些镜头、美术的味道让人觉得我就是个很黑暗的导演,《狗咬狗》可能太文艺了吧,那是人物决定的。

澎湃新闻:说说内地电影环境给你的感觉?郑保瑞:在香港我们是从“红裤子”一步步上来,就是在片场从搬道具开始。内地确实很不一样,机会多了,少了跟师父的步骤,一来就自己做,因为不难找到机会。能不能把控,是每个人自己的修行。
这边现在很多电影人,虽然不在片场摸爬滚打,但是通过拉片子,看了很多电影,一个一个镜头去学习。但这种学习方法在我们看来是比较危险的,因为底子不够踏实,有时候不是上了多少大师班就能拍成电影。当然大师们是很好,但是确实不是速成的。
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