公投之内必包括“独立”选项

黄之锋：公投之内必包括“独立”选项

黄之锋在纽约接受本台专访，他说，今天要他说自己是一个“中国人”，他讲不出口。“中国”这两个字已经被当权者垄断。谈到自决公投，他说“香港众志”的主张，是还港人在联合国殖民地名单内本有的权利，来去决定2047年香港的主权与宪法。公投之内，必将包括“中共全面接管”、“地方自治”、与“独立”这三个选项。

2016年4月17日，黄之锋在纽约接受本台专访。(记者何山拍摄)

成立只有两星期的香港政党“香港众志”秘书长黄之锋在纽约对本台讲，由李波事件，李波不断强调自己是非常爱国的中国人；到周子瑜事件在台湾的发生，周子瑜要认自己是一个中国人，都见到中国人的身份，已被当权者操控与玩弄。中国人的身份，成为了当权者的一种工具。

黄之锋说:我觉得我是香港人，亦是一个华人；但如果今天要我说是一个中国人，我讲不出。原因是中国这两个字，已经被当权者垄断，已经成为中华人民共合国一党专制下，共产党用来操控意识形态的工具。

对于将来，2047后的香港走台湾模式，还是大陆模式?他说，去台湾看大选的两岸四地人民，都会讲到中华民国在台湾的正当性，但香港无论民主或本土派，都没有要走台湾三民主义，将来与台湾统一的模式。他说，香港也不要给中华人民共和国或中共全面接管。港人自决，就是要决定2047年香港的主权与宪法。他并说，这过程不需要将13亿中国人包括在内。

黄之锋说:魁北克要自决公投，是魁北克人去决定。苏格兰要公投，都是苏格兰的人去决定，我不见到一个地方要争取自决权利的时候，会给13亿中国人投票。更加不要说，中华人民共和国的政府，从来不会给中华人民共和国13亿人透过全民投票，去做一些重大的政治决定。

对于被建制派批评，“香港众志”的主张，类似当年台湾的明统暗独，与类似隐性港独，只是不宣之于口?他回应说，港人本有自决的权利，是被中共剥夺。

黄之锋说：我想实践一个地方的自决权利，绝对不是港独。香港本来作为一个联合国内所承认的殖民地，本来我们有自决的权利，只不过是中华人民共和国入了联合国，才把我们从殖民地名单内剔除。我们现在只是希望拿回，联合国承认的一个殖民地，本来应该拥有的还政于民的自决权利。我完全不见这是港独，反而是问中华人民共和国的政府，要剥夺香港人的自决权利。

至于公投结果，一旦主张留在大陆母体的人数比较多，是否成了中共的“B队”?

黄之锋说：我不见到，中华人民共和国政府有甚么正当性，去单方面决定香港的前途。我觉得很简单，成立以来，有这么多的批评，都没有见到说，我们是共产党的B队，因为真的没有见过这样的批评。无论是建制派与本土派，都没有见过这样的批评。

记者：所以在你的选项内，公投是包括独立这个选项?

黄之锋：没错!中共全面接管，地方自治还是独立都好，我觉得这三个选项，必然要包括在公投内。

至于黄之锋专访中的其他环节，请留意周二的新闻报道。

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Q& A

记者:有些问题问了20-30年，这些年来，年青人的回答，倾向发生了很大变化。你自己，是甚么人?香港人，中国人，香港的中国人，中国的香港人，世界人，还是其它?

黄之锋:我觉得我是香港人，亦是一个华人；但如果今天要我说是一个中国人，我讲不出。原因是中国这两个字，已经被当权者垄断，已经成为中华人民共合国一党专制下，共产党用来操控意识形态的工具。由李波事件，李波不断强调自己是非常爱国的中国人；到周子瑜事件在台湾的发生，她讲到自己认是一个中国人，其实都见到，这种操控与玩弄中国人的身份，只不过是一种当权者的工具。

记者:中国现在有两边，海峡两边一个叫中华人民共和国，一个叫中华民国。这样讲在香港都非常政治不正确，因为中国民国的国旗，能否在香港的电视里显示，都是一个禁忌。对于两岸这两个政权，你自己比较亲近哪一个?或者一旦香港有统一的机会，香港与对岸的中华民国统一，还是与中华人民共和国统一好些?

黄之锋:首先我不见得，无端端要提统一的机会，首先理论上香港是在中华人民共和国的主权内，你问我是否统一?统一的前设是(香港)不属于这两个主权的任何一部份，但现在是中华人民共和国，统不统一，我不懂回答你。对我来说，去台湾看大选与对两岸四地的人民都会讲到，中华民国在台湾的正当性，或者中华人民共和国开国的年期比香港开埠要迟。对我来讲，我不会说，香港要实践三民主义，成为中华民国的一部份，也不觉的香港现在是要给中华人民共和国或中共全面接管。很多人都说，你两面都不是，是否骑墙?事实是香港你问任何一个民主派，甚至本土派，都是同样一个答案。我完全见不到香港有任何一个，因为见到香港有中共的干政越来越大，那我们回归中华民国，这完全是不切实际，天荒夜谈，没人想过的想法。(香港)要有一个民主自决的权利，给香港人决定2047年香港的主权与宪法，是一个还政于民，体现主权在民的最佳做法。

记者:一讲到自决，无可避免，大陆就会说，2300万台湾人自决，为何不包括13亿中国人。同样的问题，香港人自决，有否需要将13亿中国人的决定，包括在内?

黄之锋:魁北克要自决公投，是魁北克人去决定。苏格兰要公投，都是苏格兰的人去决定，我不见到一个地方要争取自决权利的时候，会给13亿中国人投票。更加不要说，中华人民共和国的政府，从来不会给中华人民共和国13亿人透过全民投票，去做一些重大的政治决定。所以我觉得，任何建制派的人，问为何不问13亿人再做决定，不如问问他们平时做决定，为何不问问13亿人。

记者:这样的回答，大陆的回应，会是等同当年对台湾，台湾有明的台独，暗的台独；显性的台独与隐性的台独。我再苛刻一些，会否如田北辰所说，你们是隐性的港独，只是不宣之于口?

黄之锋:我想实践一个地方的自决权利，绝对不是港独。香港本来作为一个联合国内所承认的殖民地，本来我们有自决的权利，只不过是中华人民共和国入了联合国，才把我们从殖民地名单内剔除。我们现在只是希望拿回，联合国承认的一个殖民地，本来应该拥有的还政于民的自决权利。我完全不见这是港独，反而是问中华人民共和国的政府，要剥夺香港人的自决权利。

记者:现在香港的民意，支持香港自决，与脱离大陆母体的民意，相对是少的，你们提出自决，我倒过来问，是否好心做坏事?或者难听一些，是配合某些政权，因为投票的结果，随时会输了。香港不愿意自决，要拥抱大陆，你们是否好心做坏事?难听一些，你们是否是大陆的鬼呢?

黄之锋:民主主决，讲得是人民授权，最后的决定，如果是2047年后，香港决定留在中华人民共和国的一部份，这也是经过全民公决，得出的民意授权选项。对我自己来说，我觉得，这时候你不争取自决，就是共产党自己决定。到底你是否想自己决定?你问一个香港人，是否700万香港人决定香港的未来，还是中国政府决定香港未来，香港命运当然是香港决定。我不见到，中华人民共和国政府有甚么正当性，去单方面决定香港的前途。

记者:你知道，过去几年，一旦到选举，一旦搞运动，谁事谁的鬼，好心做坏事之类的话语经常出现。客观效果，不论5年后公投，10年后公投，人数是不够；如果香港人真的不接受自决这一套，要放弃自由，你们是否好心做坏事?是否如新界东选举时，出现的话语，谁做了鬼，做了共产党的B队?

黄之锋:我觉得很简单，成立以来，有这么多的批评，都没有见到说，我们是共产党的B队，因为真的没有见过这样的批评。无论是建制派与本土派，都没有见过这样的批评。一个社会最重要是民主的基础，所以我觉得如果批评一些人，在自决中不投独立，就是剥夺香港人自由，我觉得是就是很不尊重人民授权与整个选举的做法。

记者:所以在你的选项内，公投是包括独立这个选项?

黄之锋:没错!中共全面接管，地方自治还是独立都好，我觉得这三个选项，必然要包括在公投内。