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首谈鹰鸽之争 吴建民否认曾论战胡锡进

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前段时间,中国前驻法大使吴建民同《环球时报》总编辑胡锡进的论战,引发了一场“鹰鸽之争”。

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吴建民首都公开回应同胡锡进的争论

吴建民在外交学院演讲中,批评《环球时报》经常刊发极端文章,总编辑胡锡进搞不清楚状况。胡锡进随后发表回应,认为吴建民是典型鸽派,并让他想起了受了委屈还总想息事宁人的驻外大使。

近日,吴建民来到港媒凤凰卫视《世纪大讲堂》栏目现场,首次回应了“鹰鸽之争”,称没跟胡锡进辩论过。

我不曾与胡锡进争辩

面对观众 “和这个胡编的争论是反映了民间和官方外交官的价值尺度的差异吗?”的提问,吴建民首先否认了这场辩论,“我在外语学院的讲话在网上传出来后,他就是做了回答,我也没有回答他的讲话。”

随后,吴建民表示,“如何看待这种现象,我认为时代主题变了,有两股潮流。这两大潮流在这那里较量,国际形势让你眼花缭乱,你可以看到这两股潮流较量的影子。世界大变化,中国大发展,大家有不同的经历,对世界的看法有各种差异,这个各种看法的差异的出现,我想是自然的。我的看法,我今天讲话的目的也是这样,推动大家思考,判断一种思想正确与谬误的标准是什么?就是我们党所提倡的实践是检验真理的唯一标准,实践证明对的就是对的,错的就是错的。”

谁举起战争的大旗谁倒大霉

吴建民对中国外交关系相对温和的表述,恰恰同中国某些军人的强硬发声形成对比。而针对这些火药味浓重的公开讲话,吴建民直指当今游戏规则产生了变化。“我们大发展,我们没有把中国的增长只留给自己,我们同世界各国分享,这就出现一个非常有意思现象。”

习近平提出的以合作共赢为核心构建新型国际关系,是考虑时代主题变化,游戏规则变化带来的结果。在这一前提下,吴建民进一步分析称,中央的态度很明确,“中国人面临战略积极性依然存在啊,你军队要准备打仗是一回事情?所以我讲,这个时代主题变化了,中央看的非常清楚,中国这方面应该是走在世界前面的。我们在坚持这条路线,有些这样那样的看法,在大变化当中依然会出现。我们今天特别警惕民族主义和民粹主义。”

民粹主义是过去一二百年在欧洲、美国诞生的,而在当今全球化的影响下,这种思潮也正在全球化,这种思潮也会影响的思想和行为。吴建民称,“这个东西我觉得我们一定要警惕的。民粹主义,就看到民众当中一些问题,使得民众偏离大方向,偏离改革开放经济建设为中心的大方向,偏离时代主题,那是不行的。”

吴建民指出民族主义包含两个成分:一是爱自己的过程,二是排斥别人,反对别人。“中国排斥别人,反对别人不又走向封闭了?我们几千年怎么落后的?这个东西是非常有害的,我们中国人要警惕。”

在吴建民看来,这二者结合,从全球的范围来看,非常危险,民主主义与民粹主义一结合之后,民粹主义引导从政的人被民主主义接替。民粹主义的掌声很多,这个有时候对从政的人会有一定的吸引力。

“飞起”的民族情绪

而至于如何缓解由南海问题、中美关系、中日关系等国际问题诱发的民族情绪,吴建明给出答案:“首先是我们搞外交的人,向老百姓介绍的不够。中国的大发展离不开外交上的努力。‘这个威胁不得了’,‘三条岛链把中国人封锁死了’等的言论,我不赞同这种看法。因为今天的世界跟过去的世界不一样了,当年被封锁的滋味你们根本没有尝过。”

吴建民指出,要实事求是地看待今天的世界。世界总体形势发展对中国是有利的,所以应把眼光拉大一点,硬和软都是外交手段,看后果,中国是进步了还是倒退了,中国是发展了还是萎缩了,这个本身就做出了很好的回答。当然离不开外交的功劳,外交在中央领导下,这个努力应当说是功不可没的。

吴建民:外交学院前院长,资深外交家。1959年开始进入外交界,曾为毛泽东、周恩来、陈毅等国家领导人当过翻译。1971年,成为中国驻联合国第一批代表团工作人员。之后他先后担任中国外交部新闻发言人,以及中国驻荷兰、中国驻法国大使。著有《纵横天下:吴建民话说<战国策>和当代中国外交》,《吴建民谈外交》《中国如何做大国》等著作。

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