前中华人民共和国新闻出版署署长、《炎黄春秋》杂志社社长杜导正在赵紫阳被软禁后多次前去探望，与赵紫阳交流一些时事看法。1995年4月16日，杜导正再次去找赵紫阳，在谈自己去海南、广州的观感时，自然说起时任中共总书记的江泽民，说他很想反腐即人们对此的不同看法。由此，赵紫阳引发了宏篇大论，道破腐败背后的根源。
赵紫阳六四后被罢黜遭到软禁，江泽民成功接班
1995年4月16日（星期日）中午午睡后，电话响，赵处参谋的声音：“赵请你今晚8时到赵处坐。”
我来到富强胡同六号门口，那古式高大的门楼，油漆一新，鲜红大门，新饰门灯。我摁电铃，有人开门，问我“找谁？”我答后，转眼间门开了。一战士，便衣，随我去二进院，赵迎出来，同我握手。我专心注目他的身体：他上着蓝色夹克，内淡色毛衣，脚穿皮鞋，蛮精神，脸色微红，脸颊丰满了些，明显较前健康许多。
我急着到内院见梁伯琪大姐，将广州陈开枝带的一万元钱亲手交给她。大姐收了。我还送她一盒精致包装的汕头铁观音茶，大姐觉得茶叶很新鲜，赵在旁说：“家里有。”
赵领我出卧室，穿内院，显眼的是那内院铺地青砖新换成了彩色花纹的小型砖，整齐漂亮了许多，往内院四周看，正房、东房、西房门窗、走廊柱全油漆过了。穿中门，中院如内院同。赵说，房中无装修，只是门窗油漆、铺地砖换了；厨房内装修了。我探头看，有圆形餐桌、白色罩布，阔气多了，给人一种新鲜感。
到书房，我靠南沙发坐定，赵坐老地方。赵拧开了加湿器，那白色像浮云样的气体，一缕缕飘了出来。我将星垣借我的一书借他。
我先询问赵的身体、眼睛视力，再问几日回京？安徽怎样？赵说：“出去四个月了，江西三个月，安徽一个月，4月9日从合肥回来。这几个月，孩子们分批来团聚，我心情安静，什么地方都不去，什么企业、村庄都不看，读了《曾国藩传》，眼睛看老五号字可以。报纸可以看，不用戴眼镜。胃口好，什么都吃，自己也觉得较出京前身体好些。”我说：“磅一下，重了多少，便清楚了。”他说：“我从不上秤。”再细端详他，灯光从他头顶上洒下，脸上泛着光彩，他明显地较去江西省前那次在洪达处时红润了，光亮了，实在使人高兴！
我说了我去海南一周、广州一月的观感，然后自然说起总书记（江泽民）近时很想在反贪污、反腐败这个关系党国命运的根本问题上有所作为，我身边的人对此有两种反应，一种以为此举符合民心，可得到党、军、人民支持，虽困难，但有结果，对党有好处；另一种以为，难度太大，总书记力不从心，甚至捅大漏子或“玩火”。
这引出赵一大篇宏论。他说了许多，要点如下： 一、邓的治国大纲，概括为“经济自由，政治集权”。这种体制，必导致有特权者经济上巧取豪夺，政治上贪污受贿，党政腐败。
二、资本主义资本原始积累时期，对工人残酷剥削，非常野蛮，但他榨出的钱财，用作新增资本，扩大再生产。资本家多勤俭持家，要求子女甚严，资本家开发初期，耶稣教新教盛行，提倡替人民赎罪，有一种信仰，一种理想。我们现在的“大款”们，赚了钱，便挥金如土，花天酒地，有的腰缠万贯，身揣出国护照，随时准备应变外逃。这和我们是一种公有制向新的所有制过渡，他们（“大款们”）心境不踏实有关。
他们担心他们的财产，随时有被我政府剥夺的可能，由这心理导致他们的恶性腐化行为。
三、邓小平这么主张，这么作法，还是一种探索，一种理想，一种主张，虽然产生了许多问题。现在主张改革的人，怨他；反对改革的人，更怨他。目前这种困难局面，可说是邓“经济自由、政治集权”的必然结果。
四、现任的人，则不是邓那样有一种主张、见解才去说话，才去做事。他们的核心思想是保持统治地位，维护党的统治地位。毛主席说，没有武装，便没有中国人民的地位。现在是，没有统治，便没有我的地位！
现在不是靠政绩，靠信仰维系人民，而是靠强力。现在政绩无政绩，信仰无信仰。
五、中国现在，人民经十几年改革，绝大部份人能维持生活。中国人最善良，只要能吃饱穿暖，他便不会起义、造反。国内外，包括那些最激进、最偏激的人，也以为中国不可大乱，大乱，中国要倒退多少年。
因而主张“和平演变”、“和平渐进”。这看法，可说已取得共识。加以中国党，一个军队警察系统，还会听话，服从命令；一个官僚系统，为保护自己的地位、利益，自然要维护这个统治。所以，党虽不是那个有力的党了，但有军队，有官僚系统，人民只要生活得还可以，中国至少若干年不会大乱。
六、邓后，局部骚乱，罢工、游行之类，我们解决矛盾，刚柔相济，包括暴力镇压，是能够解决问题的。
七、当然，这么做，只是延缓局势紧张，缓和矛盾，不能解决根本矛盾。拖下去，拖几年，再以后，便不知怎样了。
八、中国这么大，人才这么多，中国总会有前途，不必悲观。赵说，当然，不排除意外情况。苏联七十年的党、政府，顷刻之间瓦解了。
他还说，全国人大是橡皮图章，政协是摆设，这是因为邓在。邓是一种权威，大家听他的。权威，是在许多历史条件下形成的，不是我封你是权威，你便是权威！邓走，权威不存在了，消失了，那时，谁听谁的！乔（石）就不一定听江的。
谈到反贪污，赵说，现在这个办法不行。不改革政治体制，体制不贤不公不明，很可能使反贪污，变为内部派系相互倾轧、斗争的一种工具，这要看谁掌权了。谁有权，谁就用反贪污这根棍子打击对方。双方的人，屁股上都有屎。对方都可以捉住打你。
现在，党已不党，都在聚集自己的人马，拉自己的山头。党内已是派系林立。以后，派系更多更实，斗争手段更多更辣，可能会出现党内派系倾轧的可悲情况。
不能对反贪污抱什么希望。当然，整掉一些人，也会好一些。王宝森自杀，这种现象，不简单，谁知背后隐藏着什么？
说《毛泽东私人医生回忆录》一书作者，我认识。他叫李志绥，他崇拜毛，以后绝望了，书中事实是基本可靠的。
说到陈云逝世，他说，陈云正派厚道。50年代，毛搞大跃进，他反对；毛搞一大二公，他说（要）大集体小自由；他说对资本家，可以利用他们的技术与管理经验。他有功，他是一种见解，并为这种见解而奋斗。
当然，他老了，脱离实际，脑袋里还是那一套旧的治国主张。但他是认识问题，我崇敬他。陈逝世后，我想去吊唁，有关部门不准；我想去八宝山向遗体告别，又不准！
讲到赵的安全，赵说，我在京、出京，都在他们手心里！我不想那么多了！
讲到最近的几个大案，赵说，这几个大案是高检亲自抓的，有的是冒出来的老案。江（泽民）曾指示高检，“凡涉及某某家的案子，不要追下去！”这怎么行？
赵说，这几年对邓小平的宣扬宣传，搞了神化，不好。如邓小平什么都是理论，有经济理论、法制理论、文艺理论，哲学理论等。邓有什么文艺理论？这么做，适得其反。邓的根本长项，在于求实，在于胆大。
现在这么宣传很糟！江泽民原并不坚决执行邓的一套，以后为解决自己统治合法化的问题，便抬出自己紧跟邓的理论。
赵还说到，广东东莞的欧阳德，已被捕。欧阳德刚提到省人大副主任。
谈完，我打出租车回家，回到家10时半，在赵处近两小时。
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