呈现人类的动物性本能
对艺术家尼克·特纳来说，他的个人和职业生活都与马有着密切的联系。这位美国艺术家过着“折衷”的生活，他在法国长大，之后回到美国学习艺术。
作为一个跨媒介的艺术家，他的作品包括摄影、素描、绘画，都与他对马的迷恋和喜爱有关。最近，他和艺术组织Twyla去冰岛旅游，这个国家一直深深吸引着他。他们一起完成了一系列与马有关的肖像照。
这组作品是对人类动物性本能的一种呈现。特纳的裸体与野马交织在一起，引发不同程度的共鸣。他的肌肉就像是在尽全力与马融合为一体，令人想起古典雕塑。我们最近有机会与特纳对谈，聊了聊他的作品、他对马的着迷，以及这组作品呈现出的不同意义。
你与马最初的联系是怎样开始的？
小时候我在家接受家教教育，之后去法国读高中和大学。在我年轻的时候，我觉得自己是一个观察者的身份，不参与任何社交活动或者团体，而是更喜欢骑马。这与学校其他社交活动不同，让我觉得很自在。
我参加了一段时间的赛马比赛，然后决定把马引入到我的艺术作品中。我画过马、给马拍过照、也去全世界旅行来寻找驯服它们的方法，之后我开始与马一起出现在照片中。我想呈现的不仅仅是人和马站在一起，而是作为一个整体。
从历史的角度上，我读了一些哲学家的作品，比如托马斯·霍布斯，以及社会契约论等理论。他们认为只要没有规则和法律的约束，没有社会结构去构建规则，那么人类和动物就是相同的。
你觉得，为什么马可以与人建立深厚的联系？
在历史上，马的出现提升了人们旅行和运输的能力，人类得以更快地创造和发展。马作为人类生活的必需品，人们逐渐开始保护和重视它。
你能讲讲你是怎么决定成为艺术家的？你与马的联系是怎么融合在你的作品中去的？
马在我的生活和竞赛中扮演重要的角色，让它们继续出现在我的生活和工作中是一件自然而然的事情，尽管我已经不再参与骑马比赛了。有时候我只要骑着马或是在它们附近，我就能获得一种平静感。
马对我来说有一种治愈作用。有时候我想得太多太远，但大自然和马能够让我的大脑安静下来。我觉得能够完全活在当下，哪怕只是短时间，也是有益的。
关于你在冰岛拍摄的这组照片，很明显你对冰岛很是喜爱。很多人曾经拍摄过冰岛的环境，但你的作品的出发点是不同的。冰岛的环境对你的作品产生了怎样的影响？
我对冰岛的迷恋有很多原因。首先，对于拍摄来说，冰岛的自然景观十分优美，但是我认为冰岛的历史和文化背景也能带来灵感。这里的马文化发展悠久，马也坚韧勇猛。
我从小接受的是独特的家教教育，在定居法国之前，也经常四处旅行。我读过很多探险书，比如罗伯特·路易斯·史蒂文森的《金银岛》、C.S. 路易斯的《狮子巫婆和衣橱》，所以我从小就对旅行和自然有一种神秘魔幻的看法。
冰岛带给我的感觉就是这样，充满魔力，给我灵感。比如开车经过一处悬崖时，就会相信里面可能藏着一条龙。我觉得这是冰岛吸引我的地方之一，从某种程度上来说，我觉得自己是在进行书中的那种魔幻冒险。
你的作品中有一种狂热的，近乎兽性的感染力，你能分享创作时的过程是怎样的吗？
这确实是一个很贴切的描述。我绘画的时候速度很快，或者我会同时画几幅画，这样不会在一幅画上耗费太多时间。
我更感兴趣的是马的抽象意味，而非现实意味。一开始，我以传统的方式作画。我在纽约帕森设计学院学习，但在过去的几年，我的兴趣和重点发生了改变。除了作画之外，我也会拍摄一些照片。
我试图从冰岛和马那里获得的本能体验在画作中体现出来，我着重描绘的是情感的呈现，而不是视觉呈现。
你与马的裸体作品非常震撼，是什么让你想要创作这组作品？
我已经有了关于自然和马的创作基础，不久后我就试图把我自己也加入到作品中去，作为一种自我审视的途径。我一直觉得自己在社会上是一个局外人，不够自信，总是有很多怀疑。所以一开始，这种创作方式是我用来探寻自身问题、理解我的不安全感和不自信的一种方式。
之后，我越来越强烈地想在作品中与马成为一个整体。托马斯·霍布斯和他对人类的看法一直是我的兴趣所在。人是动物，有着原始的本性，与自然无法分离，但仍然只是自然系统中的一环而已。
你觉得人和动物间最大的阻碍是什么？裸体与这些动物共处给你带来了什么？
我之前提到过，我觉得人类的自然本性和动物一样原始野蛮。骑马的时候，或者任何这种形式的互动，都不应该被浪漫化。
我去冰岛或者其他国家拍摄大多都是为了工作。只要你进入那个环境中，尤其是比较艰险的地貌时，对人体都是一种艰难的挑战。我找到拍摄地点后，会觉得不喜欢或者无法拍摄，这是一个试错的过程。
有时拍摄的过程是很艰难的，我摔倒过、被踢、被踩过。这个过程是忙乱且真实的，并没有听上去那么无忧无虑或是诗意。最终的结果才是重要的，无论过程有多么艰险，总有一些不可控的冒险和未知元素。自然和马才是占据主导地位的。
在寒冷的天气工作结束，或是完成对身体和头脑的双重挑战后，给心灵上带来的冷静和精神联系是非常具有满足感的。
你提到这组作品是反映自我的一种方式？你个人从中收获了什么？
对我来说，自画像的本质就是对自我的反映。我当然想从中解决自己的不安全感，也从某种程度上证明我不需要体验这样的情绪。此外，马虽然是我与自然之间的桥梁，是让我能够自在的存在，但它们也是自画像中的一种自然代表。
我从中看清了自己，既有好的方面，也有不好的方面。我一直想证明的一点是：我要探寻的不是虚无，虚无是一条由自我主导的道路。所以，所有我拍摄的有自己出镜的照片，都不是在我最好的状态下拍摄的。有时候我遭受了挫折，有时候是内心的挣扎，这让我得以处理自己内心中可能长期存在的问题和不安。
当然了，这组作品的主体也包含了我的其他兴趣。有一段时间，我开始想变成一匹马，而不是在它们中间摆造型的人。最重要的是，对社会和人类本性的大方向上的看法、它对如今社会的改变、它对我们与自然关系的改变。现在，我们都关心自然环境，关心人们对环境的影响，以上这些想法也与之相关。
社会现在更接受的是女性裸体，尽管在历史上男性裸体一直是艺术史的一部分。你能谈谈希腊雕像或古典艺术肖像画对你的影响吗？
这是一个很好的问题。现代艺术中，女性裸体确实更为主流，男性裸体更多出现在历史中，现在被认为不够“严肃”。对我来说，我在欧洲长大，小时候也在希腊住过几年，读过希腊神话，欣赏过古典雕塑。我潜意识中确实受到了这些方面的影响。
如今，现代艺术中已经鲜有古典主义的踪迹。在我看来，概念艺术已经变成重点。我觉得重要的是要打好学习的基础，了解各种技法。我非常崇拜大型的作品，因此开始学着绘画。一开始，我画的是真实大小的马，但是结果却线条生硬，后来慢慢转变成一种简单的线条和标记的勾勒，反而更体现情绪和动物的力量，而不仅仅是一种描绘。
我仍然觉得米开朗基罗的《大卫》是我看过最具震撼力的作品。古典艺术中的男性裸体，让我从没怀疑过男性及其应该呈现的特质之间的关系。当我从小开始运动锻炼之后，这不仅让我意识到自我检视与社交问题之间的关系，也让我觉得自己更接近我从小在古典艺术中见到的那些男性形象。我也试着把这种对人和动物的看法，展现在我的作品中，比如将我的身体与马放在一起对比。我也有一些作品，是我自己呈现的一些电箱画的姿势，我的本意是将其制作为大幅版画的形式，以此从现代的概念上体现古典艺术。我拍摄的关于马、自然和我自己的作品也有这样的意味。我认为画幅的大小也很重要，将这一点也包含在画作中去探讨其意义是这组作品最重要的观点。
你之后有什么其他项目？
我正在写一本书，从知识分子的艺术角度以及我个人的角度来描述我在冰岛的经历。其中包含全部的素描草稿、日记和更多的画作照片。我希望这样关注于人与自然的作品可以让更多人关注自然，我们是自然的一部分，我们需要自然，我们也需要找到一种平衡，不去试图与之对抗。
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