韩国萨德发射车入境瞒报事件日前在舆论中被吵的沸沸扬扬,根据韩媒的报道,韩国国防部政策室长魏升镐已经被青瓦台决定禁止其插手萨德相关工作。
国际社会对“瞒报事件”反应不一。中国方面表示严重关切,很多评论者则试图从事件中解读韩国国内政治斗争的动向,有些分析甚至有阴谋论的论调。朝鲜半岛局势也随之蒙上一层阴影。
对此,记者近日专访了原韩国统一部长官李钟奭。他认为,文在寅对瞒报事件的严厉态度是出于对政府内部报告体系的严重不满,与是否停止部署萨德这个问题本身没有太大关系;在韩国军方内部,高层军官与广大军人对文在寅的态度存在明显分歧,这是“瞒报事件”出现的重要原因。

李钟奭与韩国现任总统文在寅曾是卢武铉时期的同僚(图源:新浪微博截图)
李钟奭在卢武铉时期曾担任韩国统一部长官,还曾长期担任韩国国家安全委员会常务次长、常务委员长,现任韩国世宗研究院首席研究委员。他在上世纪九十年代初提出韩朝“统一论”,为后来金大中总统的“阳光政策”奠定了理论基础。
文在寅总统日前下令彻查4辆萨德发射车暗中进入韩国一事,但在会见美国参议员迪克•德宾时,又表示调查并非是为了改变上届政府的相关决定。这是否在向外界释放某种信号?
李钟奭:关于这个问题,我并未与文在寅政府进行过直接的交流与探讨,所以只能发表一些个人的见解与推测。
就萨德问题而言,文在寅总统已经公开声明要按照韩国法律上的各项基本流程进行,结合对韩国形势的判断,采取积极解决问题的立场。从这些基本立场来看,韩国政府并没有决定要继续萨德部署,也没有决定要彻底放弃部署,而是还处于考虑的状态中。
这里有一个问题希望大家能理解:文在寅总统在竞选时就说过,萨德问题不要急于在朴槿惠政府时期解决,应该交给新政府慢慢处理。但即使这样,本应被停止部署的萨德,仍然被遭弹劾的朴槿惠前政府的一些官员强行部署。
在这样的状况下,新政府在解决萨德问题方面的选择就很少了。即使韩国与美国不是同盟国关系,但萨德已经在前政府时期就已通过并已经在星州执行部署当中,
新政府不能一上台就直接否定前政府的一些决策。所以文在寅总统正式上台后也没法全盘否定萨德的部署。
根据韩国媒体的报道,韩国国内有一种声音认为,朴槿惠总统当政时缺乏对政府各部门的控制,而文在寅总统正是出于加强掌控的目的,才发现了国防部瞒报萨德装备部署的事实;还有一种声音认为,瞒报萨德装备部署都是韩民求、黄教安等上届政府相关人士指使的。你怎么看这两种声音?
李钟奭:萨德问题本身就是总统需要正确解决的一个热门话题,在很多人看来也是关涉到朝鲜半岛未来发展的一个重要方面。
朴槿惠政府时期的官员们在向新政府报告萨德部署相关问题时,没有按事实情况作报告。这个问题在文在寅政府看来是非常严重的一个问题,因为众所周知萨德的重要程度,却隐瞒不报,这就使得文在寅政府在处理萨德问题方面作出主动性、灵活性举措的可能性大大降低。
这其中涉及两个关键问题:第一,本应报告的事务却隐瞒不报,违反了组织架构里的基本报告准则;第二,这么重大的问题不向总统作报告本身就是非常严重的问题。
从隐瞒不报的那一方的立场上来看,或许有可能因为政治原因不做报告;但是文在寅政府在看待这件事情的视角并不是基于政治方面,而是基于韩国政府内部的报告体系。
在这个报告体系里,萨德问题属于极为重要的事务,理所应当要向总统及青瓦台方面作详细报告,但却没有进行报告,问题正在这里:政府的组织架构体系没有正常运营,隐瞒不报违反了政府组织架构报告体系准则,而无关政治势力斗争的问题。
关于国家安保方面的重要事务要向总统作出及时报告,这是所有政府正常运营模式。如果政府运营模式无法正常进行,整个国家都没法正常运转。因重要问题未作报告而延误了处理时机,当然应该被问责,这正是文在寅总统重点提出并要求彻查瞒报的原因。
从这个角度来看,文在寅政府就政府组织方面的强有力掌控政策是非常正确的,以后也应该一直坚持这样强有力的掌控政策。
说到掌控,文在寅在竞选期间得到了很多军方人士的支持,可现在为什么会出现国防部对总统隐瞒不报的状况?
李钟奭:金大中总统、卢武铉总统及现在的文在寅总统领导的都是民主型、进步型政府,这几位总统都与军人出身的高层军官们更为亲近,因为在南北关系上他们都主张统一。
可这几位总统都不是“动武派”。在韩国,国家安保、国防方面具备着雄厚的对朝军事实力,如果朝方发难,韩国军方便可有力反击。可是,虽然拥有着雄厚的军事实力,这几位总统还是希望通过协商对话来缓解朝鲜对韩国的敌对情绪,以实现朝鲜半岛的和平。
而很多军人之前就很反感这样的观念。
所以金大中总统、卢武铉总统及现在的文在寅总统引导的这一系列政治势力在普通军人中间并没有那么深入人心。
比如卢武铉总统时期,政府大大增加了国防费用,与朝鲜的冲突却一次都没有发生过,同时对美国也声明要将韩国发展成为不过分依赖美国军方而要增强自主国防的自主型国家。
但军人们对这种协商对话的观念很反感,而反感的原因竟然是自主外交、在美国与中国间的平衡外交。所以政府再怎么增加国防费用,军人们还是反感协商对话的对朝政策。

李钟奭指出韩国军方内部对文在寅的态度存在分歧(图源:VCG)
韩国的保守势力于是借此对民主势力提出了严重质疑。这种情绪延续到现在,反对势力也经常批判质疑文在寅总统在国家安保方面上的决策能力。
虽然军人出身的高层长官、政府民主官员对文在寅总统非常支持,但是国防部本身还是希望积极部署萨德,而文在寅总统在未成为总统之前对萨德部署持有否定的态度,所以军人们对文在寅总统也稍有反感情绪。
总的来说,并不是广大军人们对文在寅总统给于了积极支持,而是军人出身的高层长官们对文在寅总统给予了竞选上的支持。
而军队及国防部因为文在寅总统一直以来不支持部署萨德、主张自主外交和平衡外交、要拿回战时作战指挥权等,一直都对文在寅总统不是特别欢迎。虽然文在寅总统一直在努力凝聚各方势力支持,但是军队和国防部仍然没展现出全力支持文在寅总统的姿态。
值得注意的是,国际媒体上有一种声音认为,文在寅总统声称把萨德部署问题交由国会审议,但此后并没有实质性动作;现在又表示对4辆萨德发射车的部署不知情,似乎有故意“演戏”的嫌疑。您怎么回应这种说法?
李钟奭:就像刚才谈到的一样,文在寅总统在意的是在政府报告体系方面的严重问题、重要问题不向总统及青瓦台作报告等问题,如果这些问题不积极作出改善,政府部门无法正常运营,“要求彻查”并不是对萨德问题本身的质疑。
按照合法的程序,萨德部署问题应该是国会先进行审议讨论,就怎样处理萨德问题的方向与公民进行协商达成共识,或者与公民在进行不断讨论的过程中找到萨德问题的处理方向。我想这才是文在寅政府处理萨德问题的一套思路。然后是星州萨德部署基地的环境影响评估,要走完这所有的程序的话需要很长的时间。
而中国公民也应该要给予理解,文在寅总统深知萨德问题的处理是会影响到朝鲜半岛地区战略平衡的一大重要因素,所以在萨德问题的处理上一直处于认真考虑中。
另一方面,萨德问题在文在寅政府之前,韩美就已经达成协议,虽然文在寅总统一直在反对萨德部署,在竞选期间就主张将萨德交给新政府慢慢处理,但也没法直接全面否定韩美协议。
这两方面的问题都不是一朝一夕能轻易解决的,需要时间与努力。
你对文在寅总统在改善中韩关系方面有怎样的预期?
李钟奭:文在寅总统很重视韩中关系,韩中在很多领域都有着广泛的合作,本应该持续不断发展下去,但是因为萨德问题导致两国关系出现了严重裂缝,对此我深感担忧。
在韩国的立场来说,韩美关系要保持正常、健康的发展态势,是韩国对外关系的一大重要课题。而另一个重大课题自然还是韩中紧密合作与各个方面的持续发展,并且这两个课题要平衡协调好。这就是文在寅政府应该要走的外交路线。
但是现在韩中关系急转直下,可以说达到了历史冰点,萨德问题是最直接的导火索。不管中国政府承认与否,中国政府以萨德问题为由,在包括经济、文化等多个领域方面对韩国施压。
但是中国政府这样的做法其实并不利于解决萨德问题,反而让韩国人的反中情绪不断高涨,引起那些反对部署萨德的公民的担忧,使得赞成部署萨德的公民更加坚定。
文在寅总统解决萨德问题,并不是为了中国而进行的,而是在韩国国家利益基础上努力解决影响到朝鲜半岛的和平及东亚势力平衡的一系列难题。中国政府应该给于韩国政府基本的信任,不要再对韩国的经济、文化过分施压,否则只会适得其反。当然,韩国政府也会积极去解决萨德问题。
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