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大陆已事实上打破台湾官方对人民垄断

中国大陆于北京时间9月1日起开放申办“港澳台居民居住证”,首批申办的港澳台居民已于9月29日领取了他们的居住证。北京大学台湾籍博士张立齐在领到大陆居住证后,第一时间在他的微信朋友圈里晒出了手持居住证的自拍。张立齐在接受专访时表示,大陆推出居住证打破了台湾官方对两岸交流的垄断,无论蓝绿哪个政党执政,都会反对。本访谈共分上下两部分,以下为下半部分。

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港澳台居民居住证推出首日,即有不少申办者前往办理(图源:新华社)

记者:这次大陆推出居住证,台湾官方有一些并不那么积极的表态,你认为作为蔡英文也好,民进党也好,他们应该以什么样的方式去面对这一事件?台湾当地的那些民众又是怎么看?

张立齐:今天台湾当局对大陆居住证的政策不满意,其实是因为蔡英文或者民进党当局他不接受"九二共识",不愿意和大陆在正常的渠道进行沟通、谈判甚至交流,才导致了这个局面。如果蔡英文她能够好好的接受"九二共识"跟大陆良好地沟通交流,那大陆完全不必采用这种方式去跟台湾民众进行联系,这都是因为上层的政治被你蔡英文搞坏了,才使得台湾民众被迫要出走,要到大陆寻求自己的发展空间,跟这个民进党执政之后台湾的经济往下掉有很大的关系,台湾的老百姓不能活活等死吧,有脚总是要找自己的出路。

当民众找出路的时候,民进党的态度到底该怎么样?是要打压这些走出去的老百姓?还是要帮助这些老百姓在大陆生活、发展得更好?这是蔡英文她要做出来的选择。

说到台湾的老百姓的这个思维,我9月1日去申领居住证,第一时间我就发朋友圈了,在我的朋友圈里,甚至脸书上,很多朋友都问我要怎么办这个证,他们有些即便不经常往返大陆,可能还没有在大陆工作、就学超过半年,但他们也想要各种方法去申领居住证,因为他知道这个东西对他们的事业也好,工作也好,会产生很大的便利和帮助。

所以居住证到底有没有台湾所说的意识形态或者统战的问题,蔡英文讲了它就是一个工具,这个工具它能够帮助我们生活便利,不需要用意识形态的角度去看。

台湾更政治化一点,在大陆我觉得这就没什么,就是一个号码,能够登陆互联网,去享受各种功能。台湾就很政治化,什么事情都跟政治扯到边这样子,我觉得也不太好。

记者:你身边的台生怎么看?

张立齐:要申请的都还不少,都会问到我这里来。当然也不排除有一些同学,领了之后跟我说:"哎,学长你不要跟别人讲",因为他怕他领了证件之后,会被台湾有关人员报复的问题。

记者:北大的大陆同学怎么看?

张立齐:如果大陆同学对两岸问题了解的比较多的话,大陆的同学还是比较支持台湾同学融入大陆的,因为过去我们讲,在台湾同胞的证件还不是"18位"之前,我们确实是享受到了不少比大陆同学更好的待遇,那是因为为了要弥补我们在一部分权力上的流失。有了"18位的证件号"之后,其实我认为理解的是,台湾同学和大陆同学之间更加公平了。反而大陆同学会避免对我们产生不好的成见。

记者:居住证是针对港澳台三地居民的,那么对于台湾与港澳,居住证发挥了哪些不同的意义?

张立齐:港澳是一国两制先行先制的范本,也是一个比较成功的范本,我去广西做调研的时候,就有香港、澳门的同学,在当地挂职,等于说已经是在那边当公务员,然后参与到地方的工作,甚至有一些已经当到领导级别的。我觉得港澳是先行先试,它给台湾提供很丰富的经验,包括现在港澳研拟参军的论证,我觉得其实之后也是对台湾会有一定的帮助,让台湾同胞参军的这个机会大大的增加,所以我觉得港澳跟台湾还有一个先行先试的作用。

要用一国两制解决台湾问题,一定会比香港、澳门更加复杂,因为它还涉及到军队,还涉及到财政税收,还涉及到台湾有地方的法律,这方面的问题,包括像政治上的问题这些纷争怎么解决,都是要借鉴香港、澳门,重新研拟一套适合台湾的台湾模式。

记者:相对于台胞证,这次的居住证最大的区别是,中华人民共和国的国名和国徽被加在了上面,有一种说法会认为很多人会因为这些因素而抵触它,它可能更多是一种意识形态层面上的东西,比如国家认同层面上的东西。提出这个观点的人就会认为说,如果不加上国名和国徽,反而会有更多的人会申请居住证,你怎么看待这个问题?

张立齐:我觉得它在设计的时候已经做的挺好的,因为我自己觉得它现在的这个政策就是自愿申领的,如果台湾同胞申请这个证件之后,使用得好,便利性上去,或者真的对你的人生在关键时期是有一定的帮助,那我还是觉得蔡英文说的很正确,这个卡片它有它的功能,只要这个功能好,不管上面画什么图案,就算只是一只hello kitty,也会有人去申请,我觉得这个东西不用太担心,关键还在于功能,关键还在于老百姓信不信任这个当局和政府。

台湾同胞有个特别有趣的现象,当你能吃好喝好的时候,后面的人自然也会跟进,他不管你上面印什么图案这样子。当然我们更担心就在这个地方,本来我们是希望能够通过对国家国徽的深化认识来增加台湾同胞的国家认同,但也有可能会出现很多人领了之后,他也不认同的问题,这我觉得是下一步需要担心的。

记者:好像一些台湾民众对证件上的符号是特别看重的,之前就有人在护照上会贴一个台独贴纸上去。

张立齐:所以我的意思就在这个地方,就是台湾同胞的国家认同很复杂,他自己在台湾就很难有一个统一的标准,其实多一个少一个我觉得真的是无所谓,对台湾同胞来说。

关键还在于功能,能够把这个功能使用的便利性扩展出去,让更多人用了这个东西有好处,那他自然会选择使用这个居住证,那使用的过程中这种认同才会建立起来。

记者:你的这种认同是怎么建立起来的?我想应该是在居住证推出之前就有的。

张立齐:对,这个是不同层次的。对祖国的认同,对中华人民共和国的认同,对共产党的认同,它是在不同时期不同层次建立起来的。

对中华人民共和国的认同,我真的是比较晚建立起来的,在2013年之前我其实个人比较信仰的还是共产主义的这个理想,比较有左翼的情怀。到了2013年我到北京大学读书之后,我看到大陆政府的政策、法律还有它的政治组织,例如我们说的人大,或者政协,其实多了解多接触之后,对于中华人民共和国的逐步认同就自然上去了。关键还是它能够为老百姓造福,是我们能够看到的。反观,我们在台湾看到的,即便它打着一个国家的旗号,把自己叫做中华民国,甚至有的人自己叫自己台湾国,不管怎么样,他们对台湾老百姓没有造成太多实质的帮助,蓝绿之间那么多年的恶斗,只是让更多的老百姓流离失所.,让更多的台湾的年轻人只能离开台湾,去寻找自己生存的空间和舞台。

记者:这样的情况下,台湾官方会不会采取一些措施,未来更加开放?

 张立齐:从我自己的角度来看,它绝对会更加的打压这些在两岸活动的台湾同胞,台湾一定会用各种方法阻止台湾同胞正确地认识大陆,所以我相信,当两岸之间的关系交流到了一定深度的时候,台湾方面其实会越来越不留情面的打压老百姓,这是我坚定不移的。

记者:也就是说它已经没有改变的余地?

张立齐:对,就是要救台湾,你只能改变它的制度。

记者:所谓的制度是什么制度?是民主制度吗?

张立齐:就台湾当下的这套制度。

记者:还是说仅仅是民进党执政的?

张立齐:不,就是台湾当下的这一套制度。

记者:也就是说这种情况即便是在民进党下台,也不会有变化。

张立齐:对,无论是蓝绿怎样政党轮替,它在这一套制度下面就必须要垄断台湾人民。

马英九时代一样会反弹,因为这些政策都让它不能够垄断台湾人民,不能够掌握整个台湾的话语权,他的既有利益就会流失,为了保障他的利益,他就必须要垄断台湾的话语权,还有台湾人民的所有政治权利。

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