此次国民党在台湾“九合一”选举中以韩国瑜效应，一举扳回局面，收复失地。蓝营胜选将对两岸关系起到正面推动作用。日前，多个国民党胜选县市已对“九二共识”做出表态，并表示愿意积极参与两岸城际交流。
日前，台湾政治大学国际关系研究中心研究员、德国政治学博士汤绍成在接受专访时表示，这样的局面，对民进党形成了巨大的压力，民进党将会在两岸关系上进退两难。在城际交流的压力下，如今当权的民进党政府是继续保持与大陆的对立，还是会华丽转身，与大陆建立更高层面的交流？交流的可能性不是没有，但对民进党而言可能会是压垮全党的一步险棋。本访谈分上下两部分，以下为上半部分。
韩国瑜对两岸关系有十分积极的态度。
记者：这次“九合一”选举的结果与当初你的预期基本是相一致的。对于这样的结果，你是怎么看的？
汤绍成：因为我事先就看到了一些现象，尤其是韩国瑜现象，他的影响力非常大，除非民进党有什么样的奥步，否则这个结果应该对国民党是非常有利的。现在看下来，民进党并没有什么很大的奥步，现在问题在台北市，不晓得这里面是不是有什么阴谋或者奥步。所以总的讲起来，应该还算是一如预期。
台北现在丁守中提出选举无效，因为这里就牵扯到了台北市开票开的时间很长，而且很不可思议的是，姚文智在当天晚上7点多他已经宣布败选了，可是他宣布败选以后，投票还没有结束。所以你可以想象到，投票的人在那边排队等投票，然后划手机看，怎么姚文智已经宣布败选了，那么原本投过姚文智的一定会再转投给其他人，这个就是所谓的“弃保”。就是弃姚，然后原本要投姚的这些人大概都会保柯。这里面就牵扯到一些公平性的争议。现在丁守中才输3,000多票，他就提起要打官司了，这个就叫选举无效，他觉得这里面有瑕疵，所以这个情况还不知道会演变成什么样的状态。如果要验票，验票的结果可能丁守中也会有希望，也很难说，现在有很多的问题。另外一个就是“弃保”，你怎么证明有“弃保”，这在技术上难以举证，不好证明。
记者：总的来说，国民党这一次还是收复失地了。
汤绍成：大胜。
记者：台湾由绿转蓝，很多人会说，“韩国瑜一个人救了一个党”，但这句话有个言外之意，就是虽然韩国瑜是个政治明星，扳回了局面，但是国民党还是他原本的国民党，国民党本身还是有很多问题是没有解决的。现在有种说法，说这是民进党的失败，但它并不代表是国民党的胜利。如何看待这样的观点？
汤绍成：我同意这个观点，如果今天没有韩国瑜的话，结果大概要打对折。刚好有这么一个人，使得成绩这么好，所以这里面运气的成分相当的高，刚好碰到他了。这个东西国民党没有功劳吗？也不能说完全没有，因为韩国瑜是吴敦义钦点要去高雄选举的，你也不能说他完全没有功劳，他绝对有功劳。刚才说的那个看法也对，但也不能完全抹杀国民党的贡献，这样比较公允一点。
记者：也有观点认为韩国瑜是被流放过去的。
汤绍成：也可以这样说，因为那个时候韩国瑜本身也没有什么包袱，没有什么资源，就是一个光杆，所以说他耍得开，反正就在这边耍一趟，选上更好，选不上也没怎么样。所以他的心态和一般国民党候选人的心态是比较不一样的，他完全是非典型的国民党。
记者：相对来说他身上没有太多的包袱。
汤绍成：对，他没有包袱。他是准备到高雄大闹天宫一场，然后看看有什么结果，没想到搞出这么大的“韩流”，而且还覆盖全台，这是很不容易的。也就是说他切中时弊、深获民心，也是很厉害的，当然前提是民进党做得太烂，老百姓民心思变，刚好给他机会，同时还有一个八·二三的水灾，下了一场大雨，留下了5,000个坑洞在高雄的马路上，过后，韩国瑜了解了这边的情况，所以他就开始爆发了，用他的力量，横扫整个高雄，外溢到整个台湾。
记者：前面提到韩国瑜没有这么多的包袱，他选上就选上了，选不上也没有太大的问题，当初特朗普（Donald Trump）在选美国总统的时候，很多人有这种观点，本来他只是想玩一下的，没想到真的选上了，会不会韩国瑜也有这种情况，他本身没想到自己有那么大的效应，但是结果他确实是制造了一个韩国瑜现象，而且真的选上了，在这个情况下会不会出现他当时许诺的很多政见，到最后没有办法实现？
汤绍成：这个问题我到觉得好像还没有那么严重，他讲得很简单，“人进得来，货出得去”，他很浅显的语言，老百姓一听就懂，可是这个东西，他要做不困难，因为他接受“九二共识”，北京这边也有回应，欢迎城市交流。
所以这个问题应该对韩国瑜来说，不是很困难，现在问题是说，台北这边会不会给他一些阻挠，如果高雄搞得热火火，当然最后2020年的选举对国民党来说有很大的加分作用，而且还不止高雄，像台中和很多其他蓝营的县市全部都要搞城市交流，仿效“双城论坛”，这样一弄的话蓝营的城市，经济很可能在短时间内就有很大的发展。因为观光客原本都不去，现在观光客看到这个情况都会来了，一来的话老百姓的荷包里就跟以往不一样了。
所以他想要做事情应该不会很困难，现在台北这边当然可能会设下一些障碍，可是你下障碍以后等于是跟民意的走向完全对立的，这对2020年的选举到底是加分？还是减分？民进党自己要考虑。所以民进党现在陷入了一个很严重的困境，你不想他搞得很好，就设下障碍，可是设下障碍以后，刚好又跟民意是背道而驰的，所以它现在陷入了一种困境。
记者：与此同时，东京奥运的正名公投结果也是遭到了否决。那么，除了民众对政府施政不满之外，你认为此次选举结果，两岸关系在其中起到了多大的因素？是不是现在的情况下，台独已经走到了尽头？民进党将统独问题与选战捆绑，挟持民意，结果适得其反，对民进党而言，是不是统独的牌已经没有办法再打下去了？
汤绍成：现在看起来有点像，可是如果说，民进党怎么样操作让国民党穿小鞋，如果操作到老百姓都看不到这个是它在阻挠等等，用障眼法，用欺骗的方法，是不是还有机会，倒不能完全排除，只是说现在因为时间很紧迫，要在短期内有什么样的挽回民心的作为，相对比较困难。现在主席人选要定，第二个总统候选人选要定，这两个东西就要搞掉很大的精力，而且内部可能还有很多的权利斗争，所以这个东西一直搞，搞到3月以后，人选才浮现，人选一浮现以后又要开始选举，要做什么事，可能也都做不了了，明天完了以后，后年1月份上旬就投票了。所以在未来的13个月当中，民进党要做什么事？第一个很尴尬，第二个要用什么方式重获民心？这个很难做，所以他们现在陷入困境就像老牛拉破车一样，走一步算一步，大概是这个情况。
记者：前面有谈到两岸之后会进一步扩大城际交流。最近大陆国台办对这次“九合一”选举结果也表达出了欢迎的态度，并表示愿意与台湾更多县市进行两岸城市交流合作。不过今年的“台北-上海双城论坛”遇到了很多的挫折，以至于至今还没有举办，柯文哲是说选举结束后会举行，在2018年仅剩的一个月里，“双城论坛”是否还会举办？
汤绍成：他自己讲在今年以内会召开，那就看，来得及来不及，还不知道。当然他有这个意愿。
记者：更多县市的两岸城市合作，是否能顺利在新的政治格局下得以推行？
汤绍成：台中已经表态了，新北应该也没问题，还有几个县也没问题，他们现在都纷纷对“九二共识”表态了。像云林也觉得有需要，因为那边很多都是农业区。
记者：年初的时候，民进党内部也有说法是说要高雄和深圳搞一个“双城论坛”，但是最后还是被否决掉了，韩国瑜上来之后这就有可能成真。
汤绍成：这是绝对的，因为双方都有这个需求。
记者：那么县市一级的交流增多的话，会不会推进更高一层的官方交流？但是更高一层其实现在还是民进党。
汤绍成：这个对民进党很有压力，因为民进党现在陷入困境，如果说真的要跟北京做什么事的话，就要接受“九二共识”，“九二共识”民进党党内能够受得了吗。这倒不是完全没有机会，但机会很小，除非民进党完全转身了，把国民党这套全部接收过来了，那跟国民党又有什么差别呢？民众还会支持民进党吗？这就是非常险的一招，一步险棋，如果民进党华丽转身，一转过来是不是整个党就垮了？也有可能。敢不敢这样干？所以机率不大。
记者：可能就只能是2020年之后，下一届的政府来推进了？
汤绍成：对，2020年之后再说了，到时就看他们怎么检讨，是不是有些什么样的调整，这就很难说了，2020年完了之后时间很长了，还有四年。
评论 (0)