“今日香港，明日台湾”这句看似简单粗暴的口号，似乎正在成为台湾年轻人的信条和箴言，一方面用以徘拒和抵抗大陆和“一国两制”， 另一方面也可以从中获取些许满足感。在回归二十余年的今天，为何不仅港人对内地的认知始终固化，而且还漂洋过海规范着台湾对大陆的认知？究竟谁在妖魔化“今日中国”？这一切又是怎样发生的？
专访了香港资深大律师、第十三届中国全国政协委员胡汉清。在胡汉清看来，不仅香港的传媒在这个过程中起着很负面的影响，而且一些涉港机构设置上的模糊性，也让港人对于什么是中央认识混乱，进而一步步走上“政治化”和妖魔化。以下为访谈实录。
对于一些港人对内地的误解，胡汉清认为是由多重因素导致的
记者：香港回归之际，内地被视作“穷亲戚”，贫穷、落后、不文明成了很多港人对内地的认知。可经过回归二十多年后的今天，似乎除了承认当年的“穷亲戚”今天有钱了之外，其他的认知并没有多大改变，加之1989年的六四事件，更让港人笃定了内地的专制。在您看来，为什么港人对大陆的认知始终在原地踏步？
胡汉清：除了在内地生活的港人。对于在香港，和内地没有交流的人主要都是媒体看到内地的情况。但香港的媒体并不平衡，每个媒体都有自己的倾向，一些媒体会妖魔化中央政府，带动社会情绪。
一些传媒会有议程设定，它们并不是要香港保持高度自治、自由度，而是要利用香港的“一国两制”，利用香港的空间和平台，要用香港人的本记者：香港的传媒生态的确是其中很关键的因素，而且在潜移默化的影响下，很多港人也混淆了“一国两制”本身，只知道“两制”，而忽略了前提是“一国”，没有国家概念。中央每次的合理合法的介入，比如人大常委会历次释法，都会被认为是一种僭越。
胡汉清：现在两制之间发生摩擦的时候，发生与中央有关系的事情，一些港人的心态就很不健全，对母体有抗拒，回归的时候心里没有准备。什么是“一国”？香港人有什么概念呢？在英国统治下的香港出生的一代，怎么有“一国”的概念呢？
国家的概念，回归之后，主权单位给香港放下了太多，香港则希望像人大、政协这样的中央机构是虚的。像人大这样最高级的权力机构，还要把它弄作虚的，大家不把它当做一回事，宪制地位都没有。
记者：特区政府在害怕什么？还是官僚主义和形式主义在作祟？
胡汉清：香港政府心中看重的是民意，但现在的传媒是会操纵民意的。另一方面，香港到所有的国际组织，去谈香港的事情，联合国也好，英国国会报告也好，美国国会报告也好，去的都是陈方安生、李柱铭等，而不是爱国爱港的、可以讲的人去，香港政府在这个事务上应该起到自己的作用。
此外，涉港机构的定位的模糊也让很多香港人摸不着头脑。比如中联办，中央政府和地方政府之间的不应该是联络的关系，所以这又是虚的。
今天特区政府和中央是什么关系呢？其他的省，比如广东省，国务院的单位在那里都有，还有书记。香港有书记吗？不是提议要共产党的书记进入香港，而是缺乏机会参与一个管治的渠道，这就让香港在全国的政治架构中变得孤立了。由于缺少一个这样的渠道，香港的很多看法，是没有办法被中央政府看到的，很多地方政府可以做的事情，特区政府也很难做到。
记者：因为不知道“谁是中央”、“谁又代表中央”，所以很多人想当然地认为中联办就是中央，才有了“西环治港”之说。
胡汉清：“西环治港”错在哪里，因为西环是联络办，所以它的名字和身份是不准确的。它不是港澳办，又不可以代表港澳办。中联办里各个部门的人都有，那么中联办属于什么系统呢？是向谁汇报的？香港人是否知道到底中联办和港澳办的关系是怎样的？港澳办是国务院的，是专责负责香港事务的，那么中联办是什么角色呢？不是港澳办的分部，两者是独立的，那么中联办是跟谁联络和上报的呢？
此外，还有缺位的国民教育。国民教育不是公民教育，每个国家都有。国民教育就是要国民去认识自己的国家。国务院有一个册子，里面记录了中国有多少个省、多少个民族、多少个宗教、多少的人、多少的语言，政府是一府两院，是单一制，就是介绍国家的情况，怎么会是洗脑呢？公民教育是政府和人民之间的关系，国民教育讲的是国家与国家之间的差异。
这是特区政府的现实，就是最开始的时候放得太多了，要拿回来就很难了。
记者：所以粤港澳大湾区会不会成为一个支点和切入口，改变内地与香港之间长期以来积累的问题与矛盾，也让此前消极的“一国两制”走向积极的“一国两制”？
胡汉清：韩正说大湾区是前所未有的，的确，在大湾区里有三种制度，澳门是欧洲大陆式的制度，香港是英美普通法制度，还有广东省是内地的制度，三个制度在一个区域会有很多选择、很多机遇。
但对香港来说，首先要搞清楚在这盘大棋里，香港自身有什么优势，有什么困难。相对于内地城市，香港有货币优势、税收优势、法律保障，还有国际化优势，香港在每个国家都有香港经济贸易办事处，有国际化的贸易网络。
更长远来看，大湾区可以是一国之内的“欧盟”，这个也可以帮助到台湾的统一。不可以只靠外交和军事的行动，还有经济的一体化。全世界在我们这一代人中，看到的国家统一的最瞩目的例子就是德国。我出生的时候，是东德和西德两个国家，结果一晚就统一了。最重要的是哪一点？说到底，还是经济。
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