从美国对中国通讯巨头公司华为的穷追猛打可以看出,贸易战所代表的事实不仅仅是中美两国在贸易领域的摩擦。近日来,美国方面极限施压,大有在整个产业链围堵华为之势,中国方面则群情激奋,舆论态度强硬回击。解放军少将朱成虎在接受采访时表示,一年多来,是否要打贸易战其实决定权不在中国,中国能做的只有尽力抑制贸易战升级,因为当下中美关系的实质就是霸权国如何应对崛起国的问题。

在特朗普以国家安全为由签署禁令之后,谷歌宣布暂停部分与华为的业务(图源:AFP)
中美贸易战从表面上看,是美国所谓的消除贸易逆差促进公平贸易等直接目标驱动,但是背后其实是美国为了遏制中国崛起。社交平台上近来有一篇影响力很广的文章,是龙永图关于中美贸易战的演讲,他引述习近平在中央外事工作会议上提出的看待世界局势的“三观”,即历史观、角色观和大局观。
从历史观的角度出发,中美关系基本上是稳定的,龙永图还特别提到,邓小平曾说过,但凡和美国关系好的国家都富起来了。而从角色观来看,中国历经几十年的发展,在全球的地位排行中跃升老二,一直以来老二最难当,尽管中国一再强调,无论中国发展到什么程度,都不会对任何一方造成威胁。但事实是,威胁和挑战已经有目共睹,不以自身意志为转移,正如你提到的,贸易战不是中国想不想打的问题。从这三观出发,你如何解读中国当下在中美关系中的自我定位?
朱成虎:从历史观来看,在中美关系上邓小平的想法很对,谁和美国关系好,谁就发展起来了。但是也有特例,也有很多国家和美国关系好,但美国不带人家玩,这是客观事实。中国发展到今天这个程度。很大一部分原因是得益于美国,一是美国的资金、二是美国的技术、三是美国的市场、四是学习了美国的管理模式和经验。作为中国人,作为一个唯物主义者,不能否认这一点。这是中美关系的历史。但是,从第二次世界大战后的国际关系历史来看,美国没有放过任何一个老二。作为世界的第二大经济体,角色已经发生了质的变化,而且还在高速发展,在很多方面已经对美国构成了挑战。如果我们还奢望美国像中国改革开放前30年那样支持中国发展,恐怕是一厢情愿。
我认真仔细阅读了龙永图先生的讲话,很多国内学者和他的观点一致。他的很多观点我是认同的。但是,现在的问题,中美关系的主导权不在中国人手里,不是中国想维护中美关系的大局就能维护得了的。不是中国想扮演什么样的角色就能扮演什么样的角色的。中国人眼里的大局不一定是美国人眼里的大局。当然,中国的大局还是发展,中美关系只是影响大局的一个重要的棋子。
我认为,现在当务之急是对中美关系进行重新定性、定位、定向。我们要明确美国的全球战略的目标是什么?对华战略目标是什么?要反思过去指导中美关系发展的一些原则还是否适用于今天。比如,经贸是否仍然是中美关系的压舱石?今天的中美关系是否仍然是好也好不到哪儿去,坏也坏不到哪儿去吗?是否仍然坚持斗而不破的原则?中国还能继续实行韬光养晦吗?妥协和让步能不能把中美关系拉回到奥巴马执政时期的水平,更不用说回到八十年代的水平了。
在中美经贸谈判的拉锯战中,很多回合的交手其实也是在玩心理战,以往很多分析人士认为,特朗普擅于 “交易的艺术”即在谈判前提出完全超出对方心理预期的要价,然后在谈判过程中逐渐拉回正常区间,使得结果朝着利于己方的方向倾斜。但这次值得注意的一个变化是,特朗普在中美第十一轮谈判之前,威胁加征关税并立马付诸实施,已经超出了威慑的范围了。
朱成虎:主张让步的人都认为特朗普是雷声大雨点小,但这次雨点还小吗?2,500亿加征关税,真金白银就出去了。之后还要对3,000多亿商品进行征税。特朗普在5月15日已经签署了行政令,禁止华为接触美国企业的技术,已经切断了高科技的联系了。这表明,中美之间的贸易战已经扩展全面的高科技战。美国此举美其名曰是5G的争夺,实际上还是要让中美在高科技领域脱钩。当然,不容忽视的一个事实是,一旦世界多数国家使用了华为店设备,美国还怎么考通信设备去监听、监视别的国家,包括其盟国?
用让步换取中美关系稳定的想法初衷是好的,过去可行,过去可以换来机遇期。但是,现在中美力量对比发生了变化,美国的政治生态也发生了很大变化。问题的关键是,谁能把美国到底要什么说清楚。现在中美关系的主导权在美国人手里,它想发动什么战,就能发动什么战,它想要什么,可以提出来,但是我给不给、能不能给则是另外一码事。很显然,美国的许多要求是单方面的,不合理的。我们能全盘接受吗?这里还有对等问题。你要求中国对等,美国对等了吗?美国能允许中资进入美国的银行吗?美国能取消农业补贴吗?美国要你国有企业改制,我们拿什么来办大事?
确实如你所问,很多人认为中美新冷战开始了。我认为可以这样说。因为特朗普政府一些重要智囊的确像通过一场新的冷战把中国拖垮,以达到维持世界霸主地位的目的。但是,重要的是新,不可能再重复美苏的冷战历史。美苏冷战的特点是意识形态对抗、两大集团对抗、军事对抗,军备竞赛全方位进行,双方基本没有经济往来。而在所谓的新冷战里,意识形态对抗可能依然存在,军事对抗只可能在涉及到中国核心利益的地区进行,军备竞赛不可能失控,中国不会谋求绝对优势。
美国一些人试图在经济上和高科技上与中国脱钩。这种想法是幼稚的,不切实际的。中美经济联系是如此之紧密,真正脱钩可能很难。
中美之间在技术上的相互依存度也非常高,也不可能完全脱钩。美国做不到,美国也没有中国这样全体系的制造业、科研体系。就算美国的技术一枝独秀,没有完整的工业体系也很难发挥最大作用。可能出现的局面是,它认为对中国发展重要的技术和领域,阻止中国得到,它需要而又无法从其他国家获得的东西,它还得从中国购买。
我对中美关系的未来相对悲观,但是中美两国不至于走向全面战争战争。
你曾提到美国的优势之一是有着广泛的同盟体系,虽然中国奉行不结盟政策,但是在寻求伙伴关系方面也有积极作为,中国有意构建相对软性一点的“同盟关系”,以经济文化等交流促进交往。5月中旬召开的亚洲文明对话大会似乎就是服务于这一目标。中国有一套外交思路和布局,积极寻求伙伴,但无意于构建传统意义上的同盟关系。
朱成虎:中国的政策就是结伴不结盟,中国建立了诸多伙伴关系,但都不是军事同盟性质。所谓军事同盟性质,就是在同盟国受到侵犯时,同盟有义务以武力保卫受侵犯国最核心的利益,当然盟国之间平时也有很多互动。中国没有这样性质的同盟,中国只有道义上的伙伴。所以中国占据道德制高点,美国现在极力推广单边主义,中国则倡导多边主义,倡导共同发展、共同富裕、共同安全、与美国形成了鲜明对比。
可以看到,习近平在外交布局上有核心思路,并且按部就班在推进,处理与不同国家的关系,手法也不同。以你的观察,这几年中国的外交大局是怎么“谋”的?过去几年有哪些突出的变化?
朱成虎:我认为这几年中国在外交上有几个明显变化,最显著的是由双边到多边。近年来中国举办了多场主场外交,上海合作组织、丝路基金、中非论坛和中巴论坛等等。不过这并不意味着中国不重视中美双边关系,过去中国将60%的外交精力放在美国身上,现在多边也变得重要了。
中国不是没有思考中国崛起之后中美关系应该怎么处理的问题,习近平在中共十八大上台后不久就提出了新型大国关系的概念,通过构建新型大国关系来稳定中美关系,但美国似乎并不接受。
朱成虎:美国不理解,也不会接受。中国外交上第二个明显变化是重视周边。国内曾有人抱怨说中国在周边没有“铁哥们”,这种粗暴的看法并不可取。因为国与国关系的本质是利益关系,不可能像兄弟一样。再者,中国并不是没有铁哥们,汶川地震时候,巴基斯坦把国内所有能用的帐篷都运给中国了,关系不好的话很难做到这一点。
更值得注意的是,这几年在周边关系上,大问题基本都解决了。中国和周边很多国家都建立了战略磋商机制,有利于中国与周边国家增进了解和互信。同时,中国军队与周边国家的军队都举行了不同类型的军事演习合作,十分利于稳定周边局势。在与周边国家的经贸上,贸易额逐年增加,双向投资也在增加。在地区热点问题上也有很多积极进展。中日关系也在改善,所以我认为中国在周边的外交近年来取得了很显著的成就。
关于新型大国关系,这一概念被美国歪曲了。这一主张实际上是为维持大国关系稳定、推动大国管子发展提出的。刚提出时,美方派了很多学者到中国来了解星星大国关系的内涵等。但是好景不长,美国多久,美国就不在附和新型大国关系,其内部甚至认为,新型大国关系就要分美国的领导权,与美国共治世界。如果这样理解中美之间的新型大国关系,双方怎么能有共同语言呢?
的确如你所说,比如在处理中印边境冲突时的“不战而屈人之兵”,在处理中朝关系时的“稳坐钓鱼台”,可谓各个击破,灵活变通。
朱成虎:周边国家差异性很大,对中国有不同的诉求,中国对周边国家的诉求也不一样。所以不可能用一个模式解决不同的问题,周边外交必须符合实际。这样才能更有利于实现与周边国家的共同发展。
中国外交近年来第三个变化,也是我认为的最大变化就是,过去是韬光养晦,现在则更加奋发有为。有人就提出疑问,为什么中国不再韬光养晦了,那是因为中国韬光养晦的条件已经不存在了,当然我不赞成像《厉害了,我的国》这样声势浩大的宣传手段,过分夸大中国在某些方面取得的成就。事实就是中国已经成为了老二,并且为世界提供了很多公共产品。“一带一路”倡议就是中国给世界提供的最大公共产品,受到很多国家的欢迎,除了极个别国家不愿意参加之外,不愿意参加的国家内部还有分歧。日本国内就有分歧,不愿意叫“一带一路”,而是称之为中日第三方合作。不管用什么词,内容是一样的,真正反对“一带一路”的可能只有一个美国。
印度可能对于“一带一路”有点不习惯,但绝大一部分国家都是“一带一路”的成员国, “一带一路”显然引起了美国的担忧,除此之外,也还有其他公共产品,本来美国牵头了跨太平洋伙伴关系协定(TPP),目的就是为了孤立中国,但没想到特朗普上台之后亲手毁了这个协定。随后日本接手重新组织全面与进步跨太平洋伙伴关系协定(CPTPP),这个意义就完全不一样了。
美国主导的TPP绝对是为了对付中国,因为美国认为中国加入世界贸易组织(WTO)之后,经济发展搭了便车,不能继续让中国搭便车了。
TPP的标准很高,要求非常严格。很多国家都达不到标准,更关键的是,美国也没有从心理上平等对待参与国。相反,中国的“一带一路”倡议就是为了与其他国家一道,共商、共建、共享。“一带一路”峰会,很多国家领导人都来了,目的就是希望得到来自中国的投资,帮助他们发展,而这一点美国做不到。所以,公共产品的提供,在一定程度上起到了分化美国阵营的作用。不管中国是否主观上有这个意愿,但是美国会着急。
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