从英国脱欧肥皂剧的持续冗长到特蕾莎·梅辞去英国首相之职，再到如今欧洲的民粹右翼的疑欧阵营在刚刚结束的此次欧洲议会选举中的“攻城略地”，都预示着，欧洲即将面临新一轮的调整，甚至是转向。对此种种变化，采访到英国剑桥大学伊马纽学院名誉研究员，英国社会科学院研究员，欧洲社会学协会荣誉会员大卫·莱恩（David Lane）教授。在采访中，他简述了对这些变化的一些看法。
特蕾莎·梅成为英国在任时间最短的英国首相（图源：VCG）
多维：特蕾莎·梅（Theresa May）将于6月7日辞职，能否对此做一些评价？此举又将对英国脱欧产生怎样的影响？
大卫·莱恩：
她的辞职早有预料。作为政治领袖的首相有很大的影响力，然而，无论谁当选保守党领袖，党内的基本分歧和问题都将继续存在。这是欧盟对于脱欧的协议要求、与英国国内、党内对于应该从脱欧中获得什么样的好处分歧严重的结果，从积极的一面来看，这将给英国一个“新的开始”重新与欧盟谈判。
多维：如何评价特蕾莎·梅这几年的执政？英国的政治精英阶层在英国社会进步过程中扮演着怎样的角色？
大卫·莱恩：
梅表现得像个总统，但她不是总统，她是首相。保守党内部的分歧对她影响很大。她需要同时考虑英国政治精英和欧盟的利益。她试图平衡这些相互冲突的利益——但是她失败了。
多维：作为英国的公民和教授，从这两个角度，如何看待这场冗长至今的英国脱欧？
大卫·莱恩：
政治上，已经做出了决定。全民公决给出了明确的答案。英国政府（经议会同意后）启动了第50条离开欧盟。主要政党在他们的竞选宣言中也表明了脱欧的决心。那些想留在欧盟以及欧盟委员会的人希望保留与欧盟尽可能多的联系，但是他们的提议中，很多都会使英国受到大的约束。总体上看英国国内的民意分歧很大。
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多维：对于脱欧，在外界看来，英国国内已经形成了巨大的裂痕。你的判断是什么？对于英国又会产生怎样的影响？
大卫·莱恩：
是的，如果达成某种使英国留在关税同盟的协议的话，将会严重限制英国的贸易政策。这也会对经济政策的其他方面产生影响，因为欧盟将坚持要求英国作为欧盟的一部分，提供一个“公平的竞争环境”。
多维：公投、选举、组阁、辞职、上下议院的辩论、博弈、扯皮，这些都是英国自由民主制度的系列过程。在极右势力、民粹势力泛起的社会环境之下，尤其欧洲右翼势力崛起的背景下，如何看待英国的民主制度设计，其价值和不足出现了哪些新变化？
大卫·莱恩：
基本上，民众真正想要的和政治、以及政党的决策方向有很大距离。包括英国政府和反对派都接受了欧盟新自由主义意识形态，也就是所谓的政治阶级，然而这造成很多人感受到权力被剥夺，这部分人没有代表他们发声的政治机构，这也就是选举民主的缺陷，它无法准确反映很多人群的利益，这些群体也是某些政策的受害者，例如最近的紧缩政治和减少国家支持的政策。
多维：您如何看待英国工党以及目前的领袖科尔宾？其政策与您期待的社会主义实践有怎样的不同？比如日前英国媒体披露被泄露出来的工党竞选纲领，工党领袖科尔宾计划把铁路、邮政和能源公司都国有化。这些是否仍然是社会主义的根本特征？能在多大程度上解决贫富差距问题？
大卫·莱恩：
工党正在从托尼o布莱尔的灾难中恢复，此前工党倾向于新自由主义政策，但是导致了重大选举政治的失败。这一点与欧洲的社会民主党相同。科尔宾带领下的工党，采取了更为激进的方式，但是，他反而得到了广大民众的支持，不过工党议员并不同意他的政治纲领。所以，为了不与党的立场相差太远，他必须妥协。要妥协的话，他必须更靠近政治现实，而不是他内心真正相信的。不过，如果他妥协太多，他会失去很多支持者。
是的，国有化是工党的一个基本政治立场，但是被布莱尔果断否决了。从民意调查可以看出，这种主张也得到了很多民众的支持，即更大程度的国家控制和对国家对以上你提到的行业的可能所有权。然而，这些被欧盟法律禁止的。关于缩小不平等。税收政策可以在一定程度上起到作用。但是主要的区别在于财富的私有制（商业资产和土地），这些不太可能发生很大变化。所有高收入的先进社会中，都有一个共同特点就是社会不平等。
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