2009年7月5日，乌鲁木齐市发生了导致约200人死亡、2000人受伤的严重暴力事件。它是中共建政以来新疆发生的最大规模的骚乱，是当地民族矛盾的总爆发。该事件10周年之际，《我的西域，你的东土》一书作者王力雄接受了德国之声的访谈。
王力雄：朋友让我情况好一点时再去
德国之声：您最后一次去新疆是什么时候？
王力雄：我从2006年之后就没有再去新疆了。新疆那边的朋友总是劝说情况好一点的时候再去，但每一年的情况都变得更糟，最后朋友认为按照好一点再去的标准，我这辈子可能去不成了。现在那边的朋友也失去联系（或不敢再联系）。
德国之声：2009年7月5日新疆首府乌鲁木齐市发生了大规模血腥暴力事件，在这之后的10年里，新疆局势有了怎样的发展？
王力雄：民族问题变成种族问题，政治压迫变成民族压迫，这是最大、最危险的变化。如果是政治压迫，只要政治改变，压迫就可以解除，各民族还可以一起建设新的共同体。而若认为压迫是来自汉民族，政治的改变就不能根本解决问题，只有民族独立才能解除压迫。其实这才是新疆的主要危险。
德国之声：新疆开通了高铁，乌鲁木齐修建了地铁，"一带一路"倡议中，新疆更是丝路经济带上的核心发展区域。分离主义为什么没有消失呢？
王力雄：中国在新疆发展经济，期望通过提高生活水平让民族分裂失去市场，以世俗化消减宗教影响。这些年无论从公布的数字还是实地观察，都能感受到新疆经济的快速发展，然而新疆的民族问题没有因此变小。这种思路的基本错误就在于，民族问题的本质并非是经济而是政治，企图在经济领域解决政治问题本身已经是一种倒错，何况还在不断加强政治高压，经济发展成为南辕北辙。
乌鲁木齐市2016年开通了高铁
德国之声：北京开发西北、促进新疆经济发展难道不符合新疆人民的利益吗？
王力雄：北京也许真心希望缩小当地民族与汉族之间的经济差距。然而汉人掌控大部分权力、经济和知识的资源，在任何新机遇到来时都能攫取超过当地民族的利益。经济自身的规律也有作用。市场追求利润和效率，而非公正和平等，既然新疆经济必须绑在中国的经济体系上，汉人必然比当地民族占有优势，仅熟练使用汉语就成为当地民族就业和发展的首要障碍。新疆各个领域的高层位置大部分由汉人占据。当地民族只是被当局的鼓吹吊起胃口，然后被现实落差推入更大的失衡与不满。
市场经济一旦有了民族区分，不但不会消解民族矛盾，反而制造更多冲突。如果说过去的民族问题还是主要针对历史和宏观议题，与百姓日常生活距离较远，今天的经济差距却清楚地摆在每个普通人眼前，充满现实生活的细节，民族冲突就不再是形而上的，与每人息息相关，激发更广更深的民族情绪。
德国之声：英国发行的《卫报》不久前报道，2016年以来新疆拆毁约30座清真寺。我们想知道您对此的态度？
王力雄：拆毁清真寺的这个报道我是相信的。除了《卫报》已经有卫星图片的对比，这种现象在其他的方面也有佐证。就像对基督教、对佛教、藏传佛教这些拆毁寺庙和什么拆掉屋顶，拔掉十字架之类的事情，这两年屡见不鲜，而且越来越肆无忌惮，做的也越来越蛮横。所以这些都基本是共识了。
我觉得也没有什么可评论的了，因为这就是非常野蛮的行径。这是非常令人悲哀和愤怒。但是，我们又深感无能为力。明明知道这些都是不应该的，但是也发不出声，也做不出什么。所以这个确实是在一种强权之下的悲哀吧！我想我们都是身外之人，本身又不是信教人，对这些事情应该没有那么感同身受。但是对于那些有信仰的人和一直珍视信仰的人，把寺院当成精神寄托的这些信众来讲，他们的愤怒和悲哀肯定是更加强烈的吧！而且，他们更加不知道怎么来改变这些，更加无能为力。
2009年7月中旬乌鲁木齐市路上一个抱着弟弟的小女孩
德国之声：2019年1月中国召开伊斯兰教协会常务理事会议，把伊斯兰中国化列入未来5年工作纲要。伊斯兰的中国化是什么意思？是一种什么样的状态？迄今进入到中国的伊斯兰没有出现本土化现象吗？
王力雄：伊斯兰的中国化或者说整个宗教的中国化的归根结底的含义就是，宗教要服从政权。我觉得其他的都是次要的，形式上如何，用的语言如何，或者说是这个神职人员由谁任命。其实这些都是服从于"宗教一定要服从政权"这么一个根本的前提。你要说服从，对于中国来讲就是：服从中国共产党的领导。因为政权是由中国共产党来领导建立的。所以所谓"服从政权"就是服从中国共产党，其他的都是次要的。服从党是一个根本的东西。
那么你问这种现象是不是已经在发生？当然是在发生了。这种打压除了使得那些有独立信仰、追求信仰的这种真实的人，无能为力或者被消灭掉，另外也出现大批的投机者，他们就是要逢迎政权，所以跟随政权去走。所以那些各种协会，各种什么表态啊，各种什么"宗教中国化"的那些计划，这些都是这么产生的。
德国之声：数以百万计的维族人以及其他当地少数民族进入"再教育营"接受改造，已是不争的事实。您怎样看待这一现象？
王力雄：其实这个新疆的再教育营，也是类似的一个问题。它归根结底就是说，要让新疆的维吾尔族也好，哈萨克族也好，这些少数民族都要服从中国共产党的领导，都要视中国共产党是最高的、最神圣的、最不可违背。那么所谓"去极端化思想"，去什么什么，这些都是出于这样的一个目的来做。这种事情在中国内地过去其实也有，就是因为再教育营这种方式是不用法律来解决，因为用法律来解决的话那就受很多限制了。不管怎么样，毕竟打着法治的旗号，法治是明确的有条文的。人家也没有犯罪或者至少没有说能够用法律条文套上的罪名，你怎么能用法律去惩处。而且即使能用法律惩处他也是明确的是有限期的。判刑有限期，罚款有数额。你不能没完没了。但是这个再教育营就没准儿了。你一旦进去，只要你不转化就可以一直放在里头，让你有家不能回，然后工作会丧失，谋生会出现问题。当然人在这种情况下，只能面对现实，采取这种所谓的配合，就是服软。但是，这当然你一听就可以知道，这不可能是从根本上解决问题。它只能是让人把更多的仇恨产生出来，但是压在心底，只不过是表面上不漏出来而已。那么最终只要有这种机会，他该怎么办？那也不用我们多说。
我是特别担心的就是，这些事情现在种下的这些恶果，在将来某个时候爆发。而它爆发出来时，承受者都是中国各族的百姓，汉族也好，维吾尔族也好，哈萨克族也好，都会来承受这种恶果。虽然这个恶果根源不在于他们，但是，最终的这个苦果是由他们来品尝。
王力雄是作家、评论家，著有《黄祸》、《天葬：西藏的命运》、《我的西域，你的东土》等作品，对西藏和新疆问题有着深刻的观察和独到的见解。
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新疆7.5以来10年大事记
"7.5"流血事件发生10年来，新疆发生了哪些变化？北京对新疆政策做出了怎样的调整？国外有些什么反应？德国之声做了一番梳理。
白皮书说新疆实施预防性反恐
海莱提被判15年
2009年10月，7.5事件刚过不久，维族记者、作家海莱提·尼亚孜(也有译为"海莱特")被捕，后被乌鲁木齐中级法院以"泄露国家秘密"罪判刑15年。有媒体报道指，海莱提"是因为接受香港《亚洲周刊》采访、谈论去年''7.5骚乱''事件而获罪。"他在《亚洲周刊》采访时说，2009年广东韶关事件发生后，他关注网上的维族人反应，认为7月5日要出大事，于7月4日晚上8点向有关部门预警，并于7月5日上午10点面见新疆自治区主要领导，提出3项建议。但没有被采纳。他撰写文章，指出近20年来维吾尔民族在经济上被边缘化，贫穷化，而新疆当地政府将反恐政策扩大化，使维吾尔人处于高度紧张的心理状态，加剧了民族矛盾。
阿克苏爆炸事件
2010年8月19日，新疆阿克苏市一名据官方报道称为维吾尔人在联防巡逻队人群中使用三轮车引爆炸弹，造成7人死亡，14人受伤。
和田恐袭事件
2011年7月18日，新疆和田市暴力恐怖分子袭击当地税务所和派出所，并扣留人质，有一名联防队员丧生。
叶城恐袭事件
2012年2月28日，新疆喀什叶城县步行街农贸市场内发生砍杀平民事件，暴力团伙当场杀死13人，砍伤16人，其中两人后来死于医院。7名恐袭者被警察击毙，1人死于医院，1人被捕。1名联防人员丧生，多名警员受伤。
7.5事件后维族妇女上街抗议男人被抓
北京反恐升级
中国反恐体制升级，原来的国家反恐怖工作"协调小组"升级为"领导小组"，由时任公安部长的郭声琨亲自担任组长。2013年8月27日，国家反恐怖工作领导小组第一次全体会议在北京召开，郭声琨强调，对恐怖活动要坚持"打早打小"、"露头就打"原则。这也是后来新疆再教育营遵循的方针。
伊力哈木被判无期
2014年1月，原中央民族大学副教授、维族人伊力哈木·土赫提被捕，当年7月，新疆乌鲁木齐市人民检察院以"分裂国家罪"对其提起公诉，9月23日一审宣判了无期徒刑，11月二审维持原判。伊力哈木是双语网站"维吾尔在线"的创办人并一直担任站长。在对他的指控中，尤其强调伊力哈木利用这个网站组织、拉拢和操纵一些人充当网站的管理员，制造事端，散布分裂思想，"鼓吹新疆独立，从事分裂活动"。
庭审伊力哈木
昆明火车站暴力恐袭事件
2014年3月1日，数名新疆恐怖分子在昆明火车站的广场、售票厅等公共场所，持刀杀人，造成31人死亡、140多人受伤的恶性流血事件。警察最后击毙4人，抓获1人，后来有3名作案者被判刑。事件发生时，正值人大两会开会期间。世维会主席热比亚说，事件更像是"一群对政府失去希望的人的绝望行动"。包括央视和《人民日报》在内的中国官媒认为，事件"不是民族问题，不是宗教问题，而是一场维护祖国统一、社会安定、人民幸福的你死我活的斗争。"
泰国引渡新疆人回中国
2015年7月，中国警方从泰国遣返109名偷渡的新疆人士回中国。新华社报道，他们准备前往土耳其，有的欲借道土耳其赴叙利亚、伊拉克参加所谓"圣战"。同时，土耳其存在多个组织偷渡团伙，土耳其驻部分东南亚国家使馆工作人员也为偷渡提供便利。
曼谷四面佛景点爆炸案
2015年8月17日，泰国首都曼谷旅游景点四面佛发生爆炸，造成20人死，125人受伤 。受伤者多来自马来西亚、中国大陆、香港、印尼和新加坡。两名维吾尔嫌疑人被捕并出庭受审。有猜测认为，四面佛爆炸案是对之前新疆人被遣返中国的报复行动。
维族人参加"伊斯兰国"
2014年底《环球时报》报道称有大约300名新疆维族人与"伊斯兰国"成员并肩作战。美国之音2015年报道称这些人绕道马来西亚前往中东。2017年2月，世界维吾尔代表大会（WUC）主席热比娅·卡德尔（Rebiya Kadeer）在日本访问期间说，在近年从中国逃亡到东南亚、土耳其以及其他国家的成千上万的维吾尔人中，有一小部分辗转到了中东国家，并加入了当地的武装组织。
公安局集体管理护照
2016年秋季，中国政府开始对新疆居民的护照实施"集中管理"的政策。按照这个新政，所有居民必须将护照交给公安局进行年审，年审后一律收归公安系统"保管"。新疆自治区政府以前也有集中管理护照的做法，但2015年8月宣布取消，从那以后，持照人自己保管护照。新政实施后，公安部门不仅掌握着对申请护照的准驳权，而且对每个人次出国都又额外获得了再次核准的权力。
2017年6月间，喀什的一处夜市
学者：新疆大约有106万人关在"再教育营"
2018年4月开始，新疆再教育营关押约百万少数民族进行洗脑与培训的消息逐渐浮出水面。德国文化与宗教研究学者阿德里安·岑茨(Adrian Zenz)在接受德国之声的专访时，以他的研究结论以及媒体报道作为依据，首次将这个设施里涉及的人数做了估计，"整个新疆地区大约有106万人被关到再教育营中"。他说，新疆再教育营以前就存在，但在陈全国2016年担任新疆第一把手后，再教育营不仅关押的人数大增，关押的时间也加长。以前，"问题严重的要在那里呆20天，被划到问题较轻一级的，也许4、5天就会被放出来。"而现在，"有人在3个月内被放出来都是非常罕见的现象。"
"四进"清真寺活动
2018年5月，中国伊斯兰教协会启动了"四进"清真寺活动。所谓"四进"，就是指"国旗、宪法和法律法规、社会主义核心价值观和中华优秀传统文化进清真寺"的活动。根据中国伊斯兰教协会的要求，凡有条件的清真寺应常年挂国旗，而且应该将国旗置于院内"显着位置"。该协会的一份相关倡议书还援引"圣训"写道："爱国是信仰的一部分"，因此升挂国旗可以"进一步增强各族穆斯林的国家观念和公民观念，发扬爱国主义精神"。
2018年7月5日流亡土耳其的维族人在伊斯坦布尔中国总领馆前焚烧中国国旗
推动伊斯兰教中国化
2019年1月中国召开伊斯兰教协会常务理事会议，把伊斯兰中国化列入未来5年工作纲要。有学者认为，伊斯兰教中国化对中国穆斯林社群可能带来的影响，是打破原本穆斯林社群的组成，并将所有社群集中控管。还有学者认为，其实这是服从于"宗教一定要服从政权"这一根本前提，实质上就是：服从中国共产党的领导。
土耳其外交部：同化政策是人类的耻辱
2019年2月，土耳其外交部发布一份声明称："众所周知，超过一百万维吾尔人遭到任意逮捕，他们被关押虐待，被强迫接受政治洗脑。"声明指责中国从民族、宗教以及文化特征上消灭维吾尔族及其他穆斯林团体。"在21世纪，重新启用集中营并实施有系统的同化政策是人类的一大耻辱。"这是土耳其政府在新疆再教育营议题上进行的首次批评。在过去很长一段时间里，土耳其都乐意扮演维吾尔人保护伞的角色，他们自视互为同袍兄弟。据估计，目前有3万至5万从中国流亡的维族人生活在土耳其。
北京公布新疆白皮书
2019年3月18日，中国国务院新闻办公室发表《新疆的反恐、去极端化斗争与人权保障》白皮书。书中提到，新疆通过"依法设立职业技能教育培训中心（书中简称之为教培中心）"，进行"预防性反恐"。书中称，"教培中心"的目的是"教育挽救有轻微犯罪行为或违法行为人员"，"避免其成为恐怖主义、极端主义牺牲品"。相关做法的依据包括《中华人民共和国反恐怖主义法》。"教培中心"的主要内容是"国家通用语言文字、法律知识、职业技能和去极端化"。"学员可定期回家，有事请假。"
《卫报》报道自2016年以来新疆拆毁了约30座清真寺
《卫报》：新疆有30多间清真寺被拆
《卫报》2019年5月报道，对比Google Earth与美国卫星影像公司Planet Labs系统内的卫星影像，发现在2016到2018年间，至少有31间位于新疆的清真寺及2个大型圣祠遭中国政府大规模毁坏或完全拆除。中国的《环球时报》引述中国驻土耳其大使邓励今年2月的发言，表示新疆目前有超过25,000个宗教场所，其中包含24,400座清真寺。 此外，邓励当时还说新疆有8个宗教教育机构，并以不同语言发行伊斯兰经典。
美国防部："集中营"的说法是合适的
2019年5月初，负责印太地区安全事务的美国国防部助理部长薛瑞福(Randall Schriver)对媒体表示，用起源于纳粹德国时期的"集中营"这一概念来形容新疆关押穆斯林的状况是"合适的"。不过，包括美国国务卿彭佩奥在内的西方政治家以及主流媒体使用更多的仍是"再教育营"这个字眼。
埃尔多安：新疆人幸福生活是事实
2019年7月2日，土耳其总统在访华期间会晤中国国家主席习近平时表示，"坚定奉行一个中国政策，中国新疆地区各民族居民在中国发展繁荣中幸福地生活是个事实，土方不允许任何人挑拨土中关系"。他还说，土耳其坚定反对极端主义，愿同中方加强安全合作，也称坚定支持"一带一路"建设，希望双方在该框架内合作。埃尔多安这番表述同10年前7.5事件发生后的言辞大相径庭，2009年，他谴责中国政府对维吾尔人实施"种族灭绝政策"。
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