01
当杨超越再一次因为“说话”而上热搜时，可以说是一件情理之中、意料之外的事了。
情理之中，是人们已经习惯了这样一个“闯”入娱乐圈的存在，总能用出其不意的方式炸掉舆论场。
就像她自己说的，“别人是一盆油，我是一滴水，你说炸不炸”。
意料之外的，则是舆论对这段访谈的态度——嘲讽、冷眼、断章取义，多过冷静思考她究竟在表达些什么。
其实看了这场出自腾讯新闻出品节目《巅锋》第四季的采访就会立刻发现，一个顶流女明星，能面向大众做这样一场剖析自己的对话，如今已经太少见了。
像那段关于火箭少女解散的问答，一个安全的回答，或许是难过、不舍、好姐妹。
但杨超越却没有回避这个一定会被指摘能力与态度的回答：千辛万苦地做完了一份作业，终于做完了，“解脱了”。
如果完整观看这场对话，更令人印象深刻的其实并不是杨超越对这份工作的“抱怨”。
她就像所有批评她“这都能做女团”的人一样，知道自己水平不行。
但工作就是工作，没有人会怜悯她连轴转也跟不上节奏、困到快要垮掉的痛苦，她会得到的，只有工作人员的一句“哭完了就继续工作吧”。
“小时候哭一哭可以躲避的事情，长大之后再怎么样也躲避不了”，是名利场给一个年轻女孩上的最直接的一课。
但她谈到自己真正的“绝望时刻”时，说的不是黑粉的谩骂、超负荷的压力，而是在这个不停运转的商业齿轮上，艺人这个个体没有叫停和退出的权力。
人们所指责的“你不想干就别干，把机会留给真正适合的人”，在这个圈子里，没有想象中那么容易。
http://p2.itc.cn/q_70/images03/20201210/19fd4bc6b1f444258afacd049f20d689.jpeg在这番对话里冷静分析自己痛苦的杨超越，或许比在综艺节目里嚎啕大哭的杨超越，更像一个有血有肉的、立体的人。
可惜这场对话引发热议，基本只是因为人们更想逐字逐句解读她口中“上海三千万的房子才像样”是不是太自大了。
02
访谈节目，本不应该被这样的方式解读。
或者说，当访谈节目还在这个时代顽强地存在，它正是应该对抗这些浮于表面的断章取义。
我们现在总抱怨现在的明星比纸片人还单薄，回答问题都是背好的答案；公众人物对于公开表达想法越来越谨慎，生怕一张嘴先被挑刺儿。
背后，是越来越少人愿意努力探索理性对话的空间。
意识到它的人们，开始反抗，开始呼唤深度对话节目的回归，呼唤更多公众人物与大众用交流推开那扇紧闭的门。
腾讯新闻《巅锋》第四季所邀请的嘉宾中，无疑正是在尝试探寻许多不同领域公众人物的心境——热度也好，争议也罢，一时的聚光灯关掉之后，他们又是怎样的？
比如日本建筑师青山周平，为什么能在异国他乡一漂就是15年？
话题女王伊能静总因为“写小作文”被嘲讽，她为什么好像从来不在乎？
今年爆红的李雪琴，到底是真的那么“丧”，还是只是在贩卖人设？
与他们对话的第一重意义，就是让踩在浪潮上的年轻人重新反思，自己的得与失在这个时代中意味着什么。
最新一期节目中的主人公李雪琴，看似与杨超越唯一的共同点，就是都在这个时代意外爆红。
可是她们却不约而同地在与主持人何润锋的对话中，透露出这样一个信息：
成功的底色，是不得不忍受的痛苦。
比起“打工”多年的杨超越，李雪琴踏进娱乐圈的节奏时更加不知所措。
陡然增加的邀约，没有尽头的工作，让她有一次化妆的时候困到没有意识，愣是化妆师托着她的头画完的。
当被问到能否适应这样的节奏时，李雪琴的回答相当实在：
她把自己形容为
“娱乐圈基层”——这种劳累很正常，因为任何一个行业的基层都是最累的。
而她很清楚，这种忙碌是自己获得的利益必须付出的代价：“忙成这样，是人家看得起你，看不起你凭啥让你这么忙”。
李雪琴对待自己如今爆红带来的流量，似乎看不到多少年轻人一夜成名的意气风发，反而让人感受到一种95后特有的小心翼翼。
她将自己做网红能一直火到现在、还越来越火的原因，形容成“不下桌”——这个菜可能现在没转到你这儿，你不下桌，那早晚有一天转到你这儿。
一路是怎么挺过来的，在东北人的幽默里也变成了吃鸡游戏里一路捡装备式。
面前有平底锅了，捡起来；走着走着又有八倍镜和枪了，捡起来。
http://p0.itc.cn/q_70/images03/20201210/caec7462ad8c42718e681e05ae0dfffc.png离开《创造101》两年多的杨超越，也再难说出当年节目中那句“我粉丝给我投的，我就配坐这儿”的豪言壮语。
在访谈中，杨超越对于自己未来的规划，是表演为主、决不唱跳。
两年女团经验的毒打，让她有了“自知之明”，知道这是一件再怎么努力也不可能够着的事情；与前辈孙俪的合作，让她担心自己的戏份要是太多会影响剧的质量。
无论是被粉丝宠爱的杨超越，还是用痛苦逗乐大众的李雪琴。
她们面对汹涌而来的名利，反而都有一种不去贸然展露锋芒的谨慎，和承认自己局限性的坦然。
这或许是当代年轻人一种务实的价值观，就像杨超越说的：“我内心很想做一个厉害的英雄，但更快乐的是做抱英雄大腿的人”。
比起把雄心壮志挂在嘴边，一步步“苟住”或许才是这代年轻人为自己找到的求生法则——积蓄更多的动力，有勇气在争议和困惑中重新启程，去迎接下一个人生巅峰。
03
如果说在《巅锋》中对话的青年人，是还在与世界的初次碰撞中探索自己的可能性。
那么年纪更长的对话者，则展现了如今能进行这种深度对话的第二重意义——
我们平时只会看到一个人强大、成功的结果，却鲜少探寻ta何以如此；
内心的驱动力，才是我们最该追问的答案。
节目中，伊能静在谈吐间让人感受到，她的答案是将所有的经历沉淀下，把自己活成一种善意的力量。
从当年的少女偶像到如今的话题女王，她曾在人生的每个阶段都越过巅峰；
但用她自己的话说，从20世纪80年代到21世纪20年代，每个时代的恶意，她也都见证过。
伊能静自述早年做歌手时都是在歌舞厅上菜的间隙表演，有时还要忍受习以为常的黄腔
伊能静或许是女明星里最“我行我素”的那一种。
在这个“言多必失”的环境里，她遭受过不少非议。但非议之后，总还是会以一种自信平和的状态，在自己认可的路径上继续下去。
在微博上为不公平的事发声，关心保护环境、保护儿童等议题，热衷于写小作文剖析自己的内心。
因为在入行几十年的磨练里，以及和老公秦昊相处获得的启发中，她磨出了一套自洽的价值观——
不是因为要做一个意见领袖才热衷于表达，而是一个真正关心生活、关心我们的下一代会活在怎样世界里的人，本就该如此表达。
http://p0.itc.cn/q_70/images03/20201210/39f4f9d096b247aeb3677974705d96c6.png为什么要受到外界干扰？人本该就只按照自己想要的方向去探索。
这种内心力量是时间与阅历的馈赠，也是一种难得的信念。
《巅锋》第四季中，日本建筑师青山周平正是以此为准则来克服自己因迅速成名而带来的“不舒服”——
不随波逐流，不给自己设限，永远在探索新的可能。
生于1980年的青山周平，因为一档节目而在中国拥有了很高的名气，也颠覆了建筑学界人士从前由金字塔尖逐渐走向大众的路径。
这会让他感到焦虑，觉得自己的作品还没有到达自己能认可的程度。
http://p4.itc.cn/q_70/images03/20201210/9de9de7d86c041e4ad3ebca73a232c2c.png但探索的渴望，都是从不安与渴望中孵化的。
在人生道路的选择上，青山周平认为自己总是倾向于选择“两条路中大家不太会选择的那一条”。
一般人会在自己的国家、城市做建筑师，他在北京一漂就是15年；
外国人在北京一般会住在外国人聚集的公寓，他却在老北京胡同里和原住民打交道。
青山周平说，这是因为他觉得自身的才华是有限的，“所以想把自己的状态、身体放在不一样的环境里”，去寻找独特的、属于自己的设计。
在福建泉州设计的“400盒子社区”，就是一次大胆的探索。
他从北京胡同多年的生活经验中汲取了灵感——人的生存空间，一定只能是三室一厅的房子之内的范围吗？只有具有血缘关系的人，才能联结成一个“家”吗？
青山周平用400盒子社区给出了一种有别于传统居住观念的答案，其实也是在自己的职业道路上不断发掘人与城市的新关系，用自己的理解为生活找寻更多可能性。
既然无意中活成了建筑师的另外一种样子，那就把这种带有开拓性的探索继续下去，又何妨？
我们总说人生就是一条路，可是它或许更像一块生机勃勃的原野。
有巅峰、平原和低谷，但一时的成就与阻滞都并非人生的终点，我们总需要在某个时刻重新上路。
究竟是什么力量在推动着人们继续向前？
腾讯新闻携手广汽丰田威兰达打造的《巅锋》第四季，以深度访谈的形式面向大众，正是想与社会的中坚力量、新时代下的年轻人一同探索，在发问中找寻前行的力量。
尤其是在2020的特殊年景下，普通人的每一份成功与失败都是一场惊涛骇浪。
每一次重新出发，都面对一段崭新而未知的旅途。
在流量的喧哗与名利的诱惑中，敢于直面自己的得与失，遵从内心的声音坚定向前，并不是件容易的事。
好在，广汽丰田威兰达与《巅锋》第四季试图拨开时代的迷雾，在喧闹的热度之外，探寻我们最需要的精神力量。
青山周平会为自己所处的“新状态”感到不安，但也学会了接纳它，带着乐观的心态向自己能认可的成就出发；
李雪琴因为在观众发自内心的笑声中感知了这份工作的价值，所以内心有了进一步创作的动力，让她在帮助年轻人化痛苦为幽默的道路上继续摸索。
无论是中年人的成熟自如，还是年轻人的青涩探索，每一场对话的主人公不仅在剖析自己，其实也在启迪观众——
当我们也需要在人生中越过一个又一个巅峰时，是否也能拥有沉淀过去的智识，与直面未来、锐意进取的勇气？
当我们面临全新的挑战，是否还敢于探索更多的可能性，为自己的人生重塑价值？
http://p9.itc.cn/q_70/images03/20201210/1b619abf4c7f4c4eba704769d3027bc3.png答案没有唯一标准，它永远在我们前行的路上等候着相逢。
扫描下图二维码，即可观看最新一期上线的《巅锋》中李雪琴与主持人的完整对话，深入探究一个典型95后在“丧”的表象之外如何看待人生。
广汽丰田威兰达，愿与所有人一道在与自己、与时代的对话中，找寻到内心最珍贵的力量。
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