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造謠抹黑講8次!柯志恩當場酸賴瑞隆 雙方激辯17分鐘無冷場全文曝

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▲▼2026高雄市長辯論會。(圖/民視、中天新聞、公視台語台提供)

▲2026高雄市長辯論會,雙方進行詰問。(圖/民視、中天新聞、公視台語台提供)

地方中心/高雄報導

高雄市長辯論今(30)日晚間進入交互詰問,賴瑞隆、柯志恩火力全面升高,從光電政治獻金、後援會用人、205兵工廠開發、天坑一路戰到《財劃法》與6000億元建設經費。柯志恩猛攻賴瑞隆「一手收錢、一手辦事」疑慮,賴瑞隆反控抹黑,甚至要求柯道歉;雙方最後更為「首都加3%」版本互嗆說謊,場面火爆。

第二輪交互詰問由柯志恩先開火,她直接鎖定賴瑞隆政治獻金與用人問題,質疑賴瑞隆過去收受光電業者300萬元政治獻金,卻只以「依法申報」回應,同時又密集舉辦綠能相關公聽會、參與修法,要求賴瑞隆正面說明是否存在「一手收錢、一手辦事」疑慮。柯志恩也進一步點名賴瑞隆基金會捐贈人、勞工及幼教後援會幹部過去涉及爭議,質疑他的利益迴避與用人標準。

賴瑞隆回擊,這些都是選舉最後階段的「抹黑攻擊」,強調所有政治獻金均依法申報、公開透明。他指出,自己過去與台灣再生能源推動聯盟合作舉辦公聽會,主題不只光電,也包括風電、地熱、生質能等,再生能源相關活動也有蔣萬安、柯志恩、黃秀芳、李彥秀等跨黨派立委參與,從未針對特定廠商辦理公聽會,因此要求柯志恩為指控道歉。

賴瑞隆接著再把戰火拉回《財劃法》,強調2024年國民黨提出的版本,立法院公文中確實曾出現「鑑於台北市身為首都,保留可供分配款3%予台北市」文字,反問柯志恩為何至今仍不承認。他批評「選舉是一時,做人是一輩子」,若當初決定錯誤就應向高雄市民道歉,不應持續否認。

第三輪交互詰問則由賴瑞隆鎖定205兵工廠。他指出,205兵工廠遷建從協調國防部、市府代建代遷到土地開發一路不易,這塊土地又位於亞洲新灣區附近,是高雄市區最後一塊大型完整腹地,原本應保留做產業與就業發展,質疑柯志恩為何主張將市府及議會遷入,並反問新建市府、議會究竟要花多少錢,「高雄最迫切需要的是新市府、新議會嗎?」

柯志恩回應,205兵工廠代表的是「城市價值」,並反酸賴瑞隆對這塊土地的規劃從輝達、大巨蛋到AI園區「變了三次」。她表示,自己提出「市政專區」只是提供另一種城市想像,未來可以結合商業、住宅、金融、辦公與公共空間,甚至朝超越台北信義區、類似曼哈頓的方向規劃,原有四維行政中心土地也可以重新活化。

▲▼2026高雄市長辯論會–柯志恩 。(圖/民視、中天新聞、公視台語台提供)

▲2026高雄市長辯論會–柯志恩。(圖/民視、中天新聞、公視台語台提供)

柯志恩也再次回到光電議題,拒絕為先前指控道歉,強調自己所提出的政治獻金、後援會人選等都是可以被檢視的事實,並質疑賴瑞隆在再生能源議題上投入大量時間,卻與特定業者政治獻金產生連結,認為市民有權要求候選人說清楚。

第四輪換柯志恩從「天坑」問題進攻。她指出,高雄近年多次發生道路塌陷,甚至今年8月鹽埕區道路搶修時,救險車輛也發生側翻狀況,質疑賴瑞隆自稱深耕高雄20年,為何自己的選區仍有天坑、地下管線老舊等問題,「連自己的選區都顧不好,怎麼帶領整個高雄?」

賴瑞隆則回應,近年極端氣候帶來短時強降雨,高雄曾面臨單小時80毫米、單日500毫米等豪雨,確實可能造成道路沖刷與坑洞,但市府團隊均快速處理。他反批柯志恩為選舉刻意放大問題,不應把災後坑洞直接解讀成市府長期失能,更不能用「唱衰高雄」方式獲取政治利益。

不過賴瑞隆話鋒很快又繞回《財劃法》,再次強調自己質疑的是國民黨2024年最初提出的版本中曾出現「首都加3%」,而不是最後三讀版本。柯志恩則始終強調,最後通過的法案根本沒有「首都3%」,反批賴瑞隆把討論過程中的版本拿來當成最終結果攻擊她,雙方也因此在辯論台上數度為「到底有沒有首都3%」互嗆。

▲▼2026高雄市長辯論會–賴瑞隆。(圖/民視、中天新聞、公視台語台提供)

▲2026高雄市長辯論會–賴瑞隆。(圖/民視、中天新聞、公視台語台提供)

最後一輪交互詰問,賴瑞隆改從「熟不熟高雄」下手,點名柯志恩過去曾把衛武營說成「大武營」、大立百貨說成「大立光百貨」,甚至文宣曾出現歇業多年的鼎山夜市,質疑她對高雄不夠熟悉。他也反問,柯志恩一直強調四年前敗選後留在高雄,但除了教育之外,這4年到底替高雄爭取了哪些重大建設與預算?

柯志恩則反批賴瑞隆,「詞彙應該多增加一點」,不要每次遇到質疑就只會說「唱衰高雄」、「造謠抹黑」。她表示,自己4年來揭露美濃大峽谷、燕巢垃圾山等問題,就是她替高雄所做的事,並反過來質疑賴瑞隆所稱爭取超過6000億元建設經費,把行政院撥給高雄、甚至其他立委共同推動的建設都算在自己頭上。

柯志恩最後更直攻賴瑞隆的「6000億政績」,質疑國道7號等重大建設早在多年前就啟動,不應全部累積成個人政績,「你當其他七個立委、陳其邁都在睡覺嗎?」賴瑞隆與柯志恩從政治獻金一路打到財政、建設、地方治理,交互詰問階段也成為整場辯論目前火藥味最濃的一段。

【雙方詰問全文】

交互詰問柯志恩(詰問):
前又收了光電業者 300 萬,卻只用「依法申報」來避重就輕。你密集地開公聽會、提案修法,有沒有一手收錢、一手辦事?如果你的利益迴避標準是這麼樣的低,市民又如何讓你放心能夠掌管高雄上千億的預算?還有,你創辦的基金會,捐贈人一個是光電弊案行賄而且被判刑,一個是違反《期貨交易法》而且被判刑的人。

你的勞工後援會召集人,也是涉嫌挪用公款的許銘春;幼教後援會會長,更是虐兒幼兒園的負責人。從霸凌土地、霸凌勞工到霸凌幼童,都成了你的左右手,你的用人標準到底是什麼?請你正面回答,不要再有任何的迴避。我剛剛所提的這個部分,都是根據我們所查到的資料,有憑有據。所以我還是再次地強調:不要用「依法申報」或者是「冷飯熱炒」,這是全民關切的,畢竟你是一個高雄市長的候選人。

主持人:好,謝謝柯志恩候選人。請賴瑞隆候選人回答,回答時間 3 分鐘,請開始。賴瑞隆(回答):各位,選舉到了最後階段不到一個月時間,不要再用這種抹黑攻擊的手段,這個很像國民黨慣用的一些手法。我們再次強調,台灣是一個民主法治的國家,所有政治獻金我們都依法來辦理,公開透明都能夠做處理。 但是我要特別強調的,妳一直抹黑指控我說我的公聽會有涉及到對個人的部分。再次強調,這個是「台灣再生能源推動聯盟」發出的聲明稿。

過去以來我協助推動綠能,因為綠能是一個全球重要的一個趨勢,而我們協助推動,跟台灣再生能源推動聯盟一起合作。這裡面的人,還有蔣萬安也一起合作,還有柯志恩委員妳也辦過,還有黃秀芳、還有李彥秀都辦過,這是大家共同的!我們從來沒有為個別的廠商來辦理任何樣的公聽會,所以妳這樣的污衊指控,妳應該要跟我道歉。

再來我要強調的是,過去的妳也講到所謂的風電,但是我每次開的這個公聽會,跟再生能源推動聯盟合作的公聽會,不只是光電,我們還有風電、我們還有地熱、我們還有生質能等等,都有辦過各種的。因為我們希望推動台灣的能源更多元化推動,這是一個長遠的方向,也是世界各國努力的方向,妳一樣再次造謠抹黑我在圖利特定廠商。同時間,當時的《再生能源發展條例》推動修法的時候,我們太陽光電屋頂用「應」設置的方式是希望能夠加速來推動,這個不只有我有這個提案,包括這個版本也是行政院提出來的版本。而最後在協商的過程時候,三黨大家都沒有意見,包括國民黨也支持這樣的版本,所以通過了這個版本。

現在為了選舉妳就抹黑攻擊我,我認為妳應該要跟我道歉!我再次強調,選舉到了最後階段,不應該用抹黑造謠的方式。不管民調如何、不管民心如何,但是用造謠抹黑來攻擊,我認為這個都是一個錯誤的方法,高雄市民都看得很清楚。如果用這樣的方式刻意要去造謠抹黑的話,我相信所有的市民都不能接受。

最後我要再次去強調,柯志恩委員,妳真的是健忘還是害怕去想起?2024 年的時候,國民黨就提出了《財政收支劃分法》版本,裡面在立法院的公文書清清楚楚地寫著:「鑑於台北市身為首都,保留可供分配款 3% 予台北市」。這個是白紙黑字,所有立法院都查得到這樣的公文書!2024 年 3 月份國民黨提出來的版本,這是正式的公文書都有了,妳到現在還不承認、還在說謊!我希望柯志恩委員應該勇於承認,選舉是一時的,做人是一輩子的。

如果連這樣的妳都不願認錯、都不願承認的話,那用公文書繼續來打臉妳,這真的很難看。請妳面對問題,請妳承認自己當時錯誤的一個決定。這樣的做法絕對是高雄無法接受,「重北輕南」是高雄最無法接受;而妳作為選過高雄市長的人,竟然提出這樣的法案,人民不能接受。

第三輪交互詰問主持人:接下來由賴瑞隆候選人詰問,詰問時間 1 分鐘,請開始。賴瑞隆(詰問):
高雄人都知道,205 兵工廠的遷建是一條刻骨銘心的路。從說服國防部到市府代建代遷、到協調經費、到土地開發,每一步都得來不易。這裡緊鄰著亞洲新灣區,也是高雄市區最後一塊完整的一個大型腹地,所以我們非常謹慎,希望把珍貴的資源留給高雄的未來發展。 但是柯志恩委員,妳卻主張要把市府跟議會來遷入。當初就是要兼顧縣市合併後的一個區域平衡,才把議會留在高雄縣(鳳山)。

我們費盡心力來推動 205 兵工廠的遷建,是為了產業發展、為了創造就業機會,妳卻拿來蓋市府、蓋議會。請妳告訴大家,這樣要花多少錢?這些妳算過了嗎?高雄最迫切需要的難道是新建市府、新建議會嗎?妳想清楚了嗎?還是妳累了嗎?主持人:謝謝賴瑞隆候選人。請柯志恩候選人回答,時間 3 分鐘,請開始。

柯志恩(回答):
我覺得賴瑞隆委員喔,真的很多的時候你的詞彙應該更豐富一點。「造謠抹黑」、「造謠抹黑」,你大概講了八次以上,這個可以換個詞兒啊。而且我還是要強調,這立法院三讀通過的沒有「首都 3%」,你那個只是在討論的過程,最後通過的完全就是三讀通過的,請你把它搞清楚喔!所以有關於《財劃法》的部分,我們可以在最後的時候再來做一個論述。

有關於 205 兵工廠,我還是強調,那是代表一個城市的價值。當你認為科技產業非常重要的時候,你就會把 205 兵工廠……就像賴委員不斷提到的,從輝達(NVIDIA)到跟特定財團要來做一個大巨蛋,到現在呢,又要說做一個 AI 園區。在你的選區,它到底要做什麼,你從頭到尾搞不定,變換了三次的名詞!對我個人來說,那絕對是一個心臟的地帶,而且我認為那是一個大家可以好好來討論的一個空間。

目前我們特貿區規劃大約是 29.3 公頃,另外還有 29 公頃是在公園、綠地、道路等公共的一個設施。這一塊的土地我們要去思考的是,除了思考未來要怎麼用之外,我們還要思考未來能夠為高雄留下什麼。我所提出的這個「市政專區」,就好像是我們目前的台北信義區,我們可以來一起來思考嘛!你把這些所謂的市府搬到這邊來,原有四維路的市府你可以把它活化它的土地,這也是一個大家可以討論的一個方向。

未來這裡有商業、有住宅、有金融、有辦公,你可以想像在一個夕陽西下之下「三代共好」,這不是一個很美好的一個畫面嗎?我一直強調它是一個城市的一個價值,你的價值放在什麼地方?當你把人文、當你把教育、當你把三代全部放在這個地方的時候,你城市的規劃就往這邊穩健地去走。更何況我也知道亞灣這整個地區是未來我們的金融、我們的旗艦,還有包括我們的很多研發中心,能夠把它發展成超越台北信義區,能夠把它超越成好像是在我們的曼哈頓,這對我們來說就是一個對兵工廠的一個想像的空間。總而言之,我拋出了這個想法,因為未來還有十年還可以來好好來做個規劃。在你的選區當中,你永遠去看新聞報什麼,你就開始告訴我說你要做什麼,從頭到尾你變了三次,你從頭到尾沒有去對這個地方做出來……做一個解釋。

而且你不斷告訴我說你要我為你道歉,我當然不會為你道歉!我為什麼要跟你道歉?原因我所講的每一個都是事實啊!你雲豹,還有包括在這麼短的十年時間之內,12 個高級主管完全用不同的方法來用你;而且你用的人,你還沒有回答我,你用的人為什麼你的後援會的這些人都是一些非常有爭議的?這就是我們要質疑你用人的標準。

我是用專業來做一個用人的標準,你左右的部分所有這些人都是引起爭議的。而且你從頭到尾就告訴我說你是「依法」,然後「造謠抹黑」,這就是完全鐵錚錚的事實!我只能說,你不能說依法、依法就完全一筆勾銷,這背後有很多的利益。

第四輪交互詰問 主持人:第四輪由柯志恩候選人詰問,詰問時間 1 分鐘,請開始。柯志恩(詰問):
我想我特別要去問的就是賴委員,高雄市民每天接觸的問題,不外乎就是食衣住行,而「天坑」的問題並不斷地困擾著高雄市民的行車安全。你說你有十年的市府經驗、十年在地民代的經驗,但是很諷刺的,你的選區還是天坑不斷!就在八月的時候,鹽埕區就出現大天坑,而且還在搶修的時候直接側翻吞沒了市府的救險車輛。

所以你到底知不知道高雄天坑頻傳的根本原因是什麼?為什麼在你宣稱深耕服務高雄 20 年的時間,你的選區都是遲遲沒有改善?而且市民的安全不是你喊喊口號就有辦法來做改善的,你這些年到底對於市民的行車安全到底做了什麼?為什麼市府……我們的市民要來相信連你自己的選區都顧不好了,你到底有什麼能力來帶領整個的高雄?所有天坑的問題我也很難想像,2018 年有這麼多的天坑,怎麼到了 2026 年過了八年之後還是有這個天坑?

主持人:好,謝謝柯志恩候選人。請賴瑞隆候選人回答,時間 3 分鐘,請開始。賴瑞隆(回答):
柯委員,這幾年的極端氣候讓高雄降下了強大的豪雨,一小時到 80 毫米、甚至一天到 500 毫米的時候,這都是非常重大的雨量。但是這段時間以來,市政府全力地在協助來救災,那我不知道您看到的跟我看到的為什麼不一樣? 當然會有因為大雨、豪雨之後沖刷而造成坑洞的問題,但是陳其邁市長跟市府團隊都快速地做解決了。

我不知道妳為什麼還有這樣的一個想法,不要選舉到了,為了刻意要攻擊市府、為了要攻擊陳其邁市長、為了要攻擊賴瑞隆,而做這樣不實的一個指控。我們認為應該面對問題來解決問題,高雄遇到豪大雨的時候會遇到了坑洞的問題,但是我們都立即做了處理。但是不要再用刻意去唱衰高雄、抹黑高雄的方式來獲取政治選舉利益,這樣的做法高雄人是不會認同的。

那我同時間也要再次強調,剛剛柯志恩委員一直在講《財劃法》的部分,我還是要強調,妳一直在辯的是最後沒有通過這個「首都加 3%」,但我講的是從當時最早提出來的時候就是這個版本!2024 年的 3 月,立法院的公文書裡面寫得非常清楚,就是有一個國民黨版本就是「台北首都加 3%」!妳為什麼到現在還在轉移、還在不肯承認?如果妳當時認為妳當時沒有想清楚,妳很抱歉做了這樣一個決定、一個「重北輕南」的決定,妳就跟市民認錯道歉就可以嘛!妳現在硬要去說謊、硬去欺騙,事實上公文書就擺在那個地方啊!2024 年的 3 月,國民黨提出的版本,由柯志恩委員擔任智庫執行長提出來的《財政收支劃分法》,就是台北首都加 3%!妳的心如果沒有在高雄,妳當然就會接受這樣的版本,這也就是大家最擔心的——妳的心中只有黨意,沒有高雄利益。像這樣的版本,我賴瑞隆絕對不可能接受。

我提出來的版本是高雄的空污應該要加重財政分配的比例,所以我的版本當時提出來的時候我跟妳說,妳也說會來支持我,結果最後投票完全沒有通過這樣的版本。最後通過的版本實際上台北增加了 400 多億,高雄最後實質損失 200 多億。所以我們要再次強調的是,如果妳四年前選過了高雄市長,如果妳的心沒有在高雄、如果妳的心只有黨意,如果妳跟傅崐萁、跟翁曉玲都站在一起,連對抗他們的勇氣都沒有的話,那高雄人怎麼敢把票投給妳?未來妳入主市政府的話,那妳還敢去幫高雄爭取權益?妳連過去都不敢幫高雄爭取權益,高雄市民又怎麼敢把票投給妳?所以請柯志恩委員應該正視:妳是不是曾經提出過……國民黨提出過 2024 年 3 月提出這樣的版本?有就有,沒有就沒有,不要再欺騙市民、不要再混淆視聽了!

第五輪交互詰問主持人:最後一輪由賴瑞隆候選人詰問,詰問時間 1 分鐘,請開始。賴瑞隆(詰問):柯委員,妳把衛武營講成了屏東的「大武營」,把大立百貨講成了「大立光百貨」,連高雄人口最多的行政區是鳳山不是三民妳也搞錯了;妳的文宣甚至讓歇業 12 年的「鼎山夜市」復活,大部分的高雄人都認為妳對高雄真的不熟。最近妳也常說四年前選完就留在高雄,但是留在高雄是我們高雄人的日常啊,妳卻講得好像對市民的恩賜一樣。上個禮拜妳在前鎮,又讓大家覺得妳在痛斥不同立場的鄉親。妳說「監督預算」是立委的天職,但是「爭取預算、爭取建設」也是立委的天職啊!柯委員,我知道妳很關心教育,但是除了教育之外,這四年來妳到底為高雄爭取了什麼重大建設、多少預算?請妳拿出實際的成績跟市民做個說明。

主持人:好,謝謝賴瑞隆候選人。請柯志恩候選人回答,時間 3 分鐘,請開始。柯志恩(回答):
我真的很擔心喔,等一下公視的這個節目會提前結束,因為賴委員每次問我的問題或是他回答的問題都沒有在時間內,都會提前結束,可能稿子準備得不是太多。我想請問一下,民進黨有沒有智庫執行長?當然也有啊!智庫執行長有辦法做成這麼大的一個決定嗎?我已經公開反對,在討論的過程當中沒有「首都 3%」的這個部分。

而且我還是要提醒,當初大家普遍非常歡迎的「普發一萬塊」,也是智庫提出來的,那時候你怎麼不會告訴我說「智庫執行長好棒棒」?只要遇到一些問題,你就告訴我……就是把這個歸咎到……這就是你自己的一個個性啊!而且我覺得你的詞彙應該多增加一點,永遠我提出任何問題,你就要告訴我「唱衰高雄」。你還是沒有幫我解答:為什麼你的選區裡面那麼多天坑的問題?裡面有那麼多脆弱的水管外露,因為脆弱的水管,因為自從這樣子的一個大雨之後,它很容易因為發生了問題,才造成裡面有一些不太……是一個不穩定,這些都是你可以去了解的這個層面。

而且呢,你不斷地告訴我什麼《財劃法》你提出個空污,我告訴你,我幫你算的只有 48 個字!而且你要把這些空污納入你的所謂的《財劃法》,你要算出比例,你不能你做了這件事情,然後你沒算出比例,然後告訴大家說你做了。而且這個東西完全就是你反映出來我到底為了高雄做了什麼?原因很簡單,我做了什麼?我揭露了美濃的大峽谷,我揭露了你的選區裡面的很多弊端。最重要的是,我覺得在這個過程當中,我不會像你把 6,000 億……拜託!你把行政院給高雄所有的經費全部算在你的頭上!你連這個國道七號——那個我們就是在 15 年前的事情,你也把它算在你頭上!所以你光是在這個東西當中,你完全是用這個數值來顯示你對於高雄市的貢獻,都是非常淺層的。

這 6,000 億當中,你只要透過 AI 一掃出來,每個就告訴你你有提案,你可能只是跟別人共同參與,不能把這個數字就累堆成你自己的貢獻。你當其他的七個委員、你當陳其邁都在睡覺嗎?全部都算在你頭上,你覺得這樣合理嗎?所以這不是一個部分,這就是你最大的一個問題——永遠都是用一些數字。包括你剛剛說的這個綠能、再生能源,拜託!你拿了這個雲豹的錢,你開了 21 場,你有對於任何一個議案你這麼認真,然後為這個光電的業者開了這麼多嗎?而且我們再生能源,你如果能夠了解的話,如果你在經濟委員會認為再生能源這麼重要的話,對不起,再生能源已經跳票了!過去來說的話,目前為止要到 20%,行政院的標準來說可能還要一段的時間。

你在這個過程當中,很顯然你所強調的再生能源並沒有反映在我們實質的一個層面當中。所以我還是要強調一次,《財劃法》每一個只要當高雄市長,都應該為高雄的預算來去做最大的一個努力。犯罪有動機,我幹嘛要刪高雄的預算?不要在全國人面前再……

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