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谢长廷:两岸交流由谁来讲很重要

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进党前主席、台湾维新基金会董事长谢长廷接受访问表示,两岸政治对话是应该的,只要对人民有利都要去做。但是应由谁、什么时候对话?这很重要。目前来看,马英九、民进党都未获得人民信任,现在时间可能还没成熟,但是应努力去改变环境,创造两岸对话的空间与时间。

谢长廷4日在民生西路办公室会晤中评社一行人,双方就两岸关系发展、区域政治与组织等交换意见。中评社方面包括中国评论通讯社社长郭伟峰、中评社新闻总监兼台湾中评社社长俞雨霖、中评社执行新闻总监兼台湾中评社总编辑林淑玲、中评社副总编辑罗祥喜、台湾中评社采访主任邹丽泳以及主任记者黄筱筠。

谢长廷提到,两岸政治对话是要做的,但目前是谁去的问题?对人民有什么好处的问题?台湾若有共识认为不去经济会崩溃,“那要赶快去,半夜都应该要去”。“但是如果是为了拿诺贝尔和平奖金,那不是笑话吗?要创造历史那跟我们有什么关系。”

他也说,马英九目前符合两岸政治对话的两个条件,一个是美国接受,一方面是中国大陆可以忍受,“但大陆也只是忍受,也没有接受”。关建是台湾人民有没有接受?其实没有。

谢长廷说,台湾的民调显示马英九支持度好像没超过40%,但为什么他能当“总统”,因为民进党更低,马只是赢民进党。现在应该要寻求一个有支持度60%、70%的人,但民进党支持度更低,“有人要跨出去就被说是叛徒”,但不能因为这样,就不走出去,台湾需要更大空间和市场,以及更远的未来。

马英九认为两岸政策民调很高,但谢长廷认为,马英九的两岸政策民调不是很强,如果两岸民调很高,满意度不会只有12%、9%。马英九的两岸政策满意度可能只有30%、20%,马勉强宣传有40%,但民进党更低只有20%。

针对马英九在双十庆典提到两岸并非国际关系,谢长廷表示,他们两人的说法,依照“中华民国宪法”都没问题,但是马英九是比较有策略性,他说两岸非国际关系,让大陆很高兴,让台湾人民有点反弹,听起来好像两岸是国内关系,但其实不是这样。马英九的意思是两岸不是国际关系,但马又说“中华民国”是一个国家,那为什么不是国际关系,“因马不承认中华人民共和国是一个国家,不是国家怎么是国际关系”,“他的论理是暧昧的说法,表面讨好,但其实是冷战思考,讲白了大家都气死了”。

谢长廷认为,马英九提到两岸非国际关系,是因为马认为“中华民国”主权及于中华人民共和国,不认为他们是一个国家,一中是“中华民国”,这是冷战思考,完全和国际现实不符合。但是马也不敢讲白说两岸是国内关系,他为什么不讲,因为两岸不是国际关系,也不是一般国内关系,也不是中央和地方的关系,两岸就是依“宪法”的关系。 谢长廷指出,他的讲法和马不一样的地方,就是他认为两边都合法,两部“宪法”都合法,这是符合现实,不合法怎么交流?你和一个不合法交流不是很奇怪,还要跟一个不合法的领导人来见面?这是不好的。

民进党若2016年重新执政,要怎么务实调整两岸政策,谢长廷建议,现在两岸有很多问题就是要谈判,两部“宪法”有重迭、矛盾的地方,这都是要谈判解决,没谈判怎么解决?直接接受就是投降,“现在民进党要创造未来两岸可以和平解决的空间”,让人民增加了解,人民之后再判断比较正确,不要用刻板印向来判断。

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