“酒店卫生黑幕”爆料者：先解决问题 不是解决我

本周，一条题为《杯子的秘密》的视频刷爆了微博，微博网友@花总丢了金箍棒曝光了他在近20家五星级酒店拍摄到的卫生乱象，包括浴巾擦马桶、用过的毛巾擦杯子，甚至将一次性杯盖捡起来重新使用等不卫生现象。这些视频素材是如何拍到的？作为一名普通网友，为何要独自“挑战”众知名酒店？事件曝光前后，当事人都经历了什么？

本期《新浪会客厅》独家对话“酒店卫生黑幕”爆料者@花总丢了金箍棒。

以下是对话实录：

主持人：新浪网、新浪微博的网友们大家好，欢迎收看本期《新浪会客厅》，我是主持人张露萌。

近期一条叫做《杯子的秘密》的视频刷爆了微博，大V“花总丢了金箍棒”曝光了他在近20家五星级酒店拍摄到的卫生乱象，包括浴巾擦马桶，还有用过的毛巾擦杯子，甚至将一次性的杯盖捡起来重新使用等等这样的现象。那么这些视频的素材是如何拍到的？这个事件曝光的前后，当事人都经历了什么呢？今天我们有幸请到了博主本人，欢迎“花总”来到我们的直播间。欢迎“花总”。

本周成为网络热点的视频《杯子的秘密》

主持人：我特别好奇的一点就是您从什么时间开始发现五星级酒店存在这些问题的？

花总：因为其实住酒店，说住六年，是从2012年开始算起。之前的话其实也陆陆续续地曝光过好几次酒店相关的卫生问题，当时我还觉得说五星级酒店应该是比较安全的。后来一直到了我住店应该是第五年吧，就是去年的时候，在江苏一间酒店，我中午吃完午饭回到客房，正好收卫生的大姐在打扫我的房间。正常情况下她会在门口挂一个“正在清扫”的吊牌，我可能就不进去了。但当时她没有挂这个牌子，所以我就刷了房卡进去。进去撞上她了，就看到她正好拿着一个我早上洗过澡的脏了的浴巾正在擦我的口杯。我当时心里就不太舒服，因为那个浴巾，我洗完澡之后还会擦一下脚，脚上会有水，所以那个感觉当时现场气氛非常凝重、尴尬。因为我是上去拿充电器，然后我就赶紧拿了充电器，那个大姐有点尴尬，朝我笑了一下，我就出来了。

出来了之后，这个事我就觉得有点不舒服，因为我几乎是以酒店为家，我不是说在酒店住一天、两天。后来我就联想起之前不是有这么多关于酒店卫生的报道吗？我就想了解说情况到底是一个个案还是说是一个相当大面积的一个现象，当时就想着说我能不能拍一些东西。最早的时候，因为也不是特别有经验，以前不是专门做秘拍的，就买了一个GoPro。买了GoPro之后，因为那个东西有这么大，肯定不能放在洗手台上，一般酒店浴缸上面会有一个金属的支架，是用来放那个干净的浴巾的，我原来就想把那个东西掩盖在浴巾中间留一个镜头。但是它有一个问题，拍实际上是能拍得到。当时有两个非常致命的缺陷：第一个就是GoPro，因为洗浴间的光线其实一方面是比较暗的，很多大姐做卫生的时候也没有开灯，所以整个画质就不太好；第二，那个东西实在太大了，大姐有的时候会发现，其实被发现过。因为这种事情就显得很尴尬，人家觉得你别有用心对不对？还以为你是想偷拍什么其它比较不好的东西。所以，后来就放弃了。但当时在那个放弃之前，陆陆续续地拍了几张。拍了几张之后，发现这个问题可能比我原来想象的要严重。因为最初原来想的就是可能二线城市或者是三线城市，可能有这个情况，可以理解。但是后来你发现一线城市也这样，或者说一些比较有名的五星的品牌也这样，当时心里就觉得这可能是一个严重的现象。

在那一年年末的时候，我参加了酒店业的一个论坛。就是因为我店住得挺多，业内可能也知道有一个人酒店住得比较多的客人，代表性的客人，参加这个论坛。我记得很清楚，在那个论坛的晚宴上，主办方邀请我说几句话，我当时就在现场，我就讲了。我说今天在座有这么多获奖的酒店，你们收获了很高的荣誉，但是我想提醒的是在座的这些酒店，今天拿奖的这些酒店里面，其实有些卫生是有问题的。我说过去几年我拿GoPro拍了一些，这是我尝试提醒酒店业。当然你也知道，这种提醒其实是没有太大效果，大家在那边觥筹交错，你在那边说一个这个东西，是不见得有人会听进去的。

另外一个就是，最初你发现这个问题的时候，因为你知道现在很多酒店会在类似于猫头鹰网上面有一个评分体系。你如果是他的会员，你退房之后，他一般会给你发一封邮件，邀请你填写一封入住体验的问卷。这个问卷内容很多，包含服务、登记入住、餐饮等这些你的感受。刚开始的时候我就会在“卫生”上评的分数会低一些。如果它看到这一项，一般是10分，如果卫生的这一项我评的比方说4分，那酒店的卫生就很不好，那酒店的人肯定会给你打个电话，他要回访一下：问你这次住到底是什么地方让你不满意，也是特别友好、友善。我当时就跟他们讲，我说我发现这个酒店在客房清洁上会有些不到位的地方。他倒也没有问我你是怎么发现这个问题的，他说“好，好，好，我们会把您反馈的宝贵意见记录下来，谢谢您支持我们酒店，我们希望下一次能给您带来更好的体验。”你看我都背得非常流畅，就是因为他们都是这么说的。

主持人：一套说辞。

花总：一套说辞。当时你就发现，即便是你这样反馈过之后，其实在你下一次入住的时候，你还是发现这个问题是没有解决的。

曝光酒店卫生“黑幕”的网友@花总丢了金箍棒。

主持人：您一开始是用GoPro，后来用什么方式可以比较好地隐藏？

花总：今年的时候，我上淘宝买东西，我平时每个月都会在淘宝上买东西。买东西的时候，我对电子产品比较感兴趣。淘宝很有趣，你搜过什么东西会给你推送什么东西，它经常会给我推送一些密拍摄像头之类的东西。我就发现了一个像闹钟一样的东西，它就是闹钟，有点像《国产凌凌漆》里面，周星驰跟你说，它是一个闹钟，其实它是一个摄像头，就是那种感觉。那个东西大概比手机还小，它看起来就是一个闹钟，你摆在洗手台上或者摆在房间的任何一个位置，不太会引起人的注意。我就在想，比原来的更好，原来的解决方案不行。我正好用这个东西，看看放在酒店里，能不能采到一些更清晰的画面。确实还行，第一，在低光照度底下，它的成像虽然也有很多噪点，但是也基本上能看；第二，包括其中有一两次在素材里面，服务员看到了这个东西会拿起来，他很好奇。当然那个镜头实际上是被隐藏起来的，所以就没有引起特别多的恐慌和注意。

主持人：所以就是大概在这一年当中。

花总：也都不到一年，不是一买我就开始拍。后来是有一天，我会跟朋友聊，因为我做了一个公众号，但是那个公众号不是一直更新，我是属于特别懒的。经常会立志说我做一件什么事情，然后回头就没影了。很多人在后台就会说“你还到底更不更，你是我们见过最懒的公众号”。我说我得拍点什么东西。他们又非常忙，他们天天要去拍一些什么广告，也没有人陪我玩。我想这样吧，我就拿着这个东西，我就记录酒店。

所以实际上就是从开始拍，中间有断过，因为有几次出差就没带那个东西。就陆陆续续在三个月的时间里面。你刚才说的总数不对，总共是拍过30家出头，但这30家出头，有些画面质量很差，还有一些就是废的。比如说我拍了一半，那个服务员突然过来拿一块布就蒙在上面，丢在上面，就废了。真正能用的大概20来个。20来个里面，因为有的酒店住的天数比较多，可能还有好几段。真正到最后挑选出来播出的，我这边播出的是14家。《新京报》那边可能还会多那么一两家，因为素材给他们，他们自己挑。

主持人：但是他们那个没有公布具体的酒店名称。

花总：具体我就没有留意了。

主持人：您拍摄了这些酒店，在比例上面来看，您在微博里写的是“接近百分之百”，从您的观察来说大概是什么样？

花总：你要严格地从数学上来说确实不到百分之百。为什么？真正拍到的可能是30家出头，30家出头可能只有一家没有问题，一除以三十家是多少。严格跟我抠数字确实没有办法。另外，你凭什么说整个行业都有问题？这是一个很有趣的问题。第一，中国是没有办法去把所有的五星级酒店都住一遍的，不可能的。像我六年里面住了140来间的也是凤毛麟角、屈指可数。一个是定性，一个是定量，如果定量上要求我，全中国可能都没有能够达到。我就抽样，抽样的情况底下，我看到的这些酒店分成两类：第一类是我自己住的比较多的，我自己其实住的比较多的也不是特别奢华的，一般也就是像威斯汀、喜来登、艾美，当然这是万豪集团的。这些酒店大部分多多少少都存在卫生问题，在杯子的事情上都存在着问题；第二种就是到后面的时候，我想说今年真正的开始有更明确的计划，就是当我第二轮拍摄的时候，拍了相当多的普通的商务五星级酒店，中标率非常高。我们不说百分之百，百分之九十九吧。百分之九十九的情况底下，我就有一个疑问。因为以前比如说我住半岛或者文华东方这么高级别酒店的时候，其实我那时候是没有拍的。

@花总丢了金箍棒在“新浪会客厅”

主持人：那个时候您有怀疑过吗？

花总：没有怀疑，怎么会怀疑呢？因为像文华东方这种，都是在每一个酒店爱好者的心目中有非常高的地位的，包括像半岛。一开始我还没有拍，半岛是留到最后一家才拍的。今天半岛否认，我当时还发了预订单，我都没有打码打全，我说半岛是11月拍，刚刚不久之前才拍的。

比如说北京康莱德你去住了，你去拍，会发现直接从地上捡起脏的浴巾。用那么脏的一块抹布来抹，你心里就会觉得“康莱德”是跟华尔道夫一个级别的。它是希尔顿集团的双旗舰品牌，它有问题，你心里就会觉得“不会吧”，你再说“那好，文华东方行不行？”文华东方我抱着非常高的期望。这些酒店你说它卫生上面的这个问题，它并不比其它的同行，或者说我没有公布出来的那些做得更差，甚至应该说可能还稍微好那么一点点。但我说这是不对的，你们这么好的酒店，应该说是在成本的运营上面临的压力其实应该会好于我们说的中等的那些品牌，你们为什么会出现这个问题？还有的话，我们所有的用户把你们当成是整个行业皇冠上的明珠，最亮的那颗宝石，你们居然也发生这样一个问题。后来你就会发现一家一家下去，即使是像到了安缦这个级别的酒店，你看到他们的服务员也没有用专用的抹布，也是拿起什么是什么，然后擦洗手台、擦杯子，都混在一起。而且我的那个角度，因为它是不可调整的，所以实际上我在想，如果说我当时设一个双机位，有可能拍出来的画面更触目惊心。

主持人：您想没想过以后接着曝光？

花总：不可能，他们今天已经有酒店把我的个人信息泄露了。他们有一个心态，我可能来不及解决问题，我先想办法怎么解决这个提问题的人。所以，实际上事情走到这一步的时候，其实对我来说也确实是被动的一件事。你想现在我都不知道有多少人手上有我护照的号码，有我身份证的号码，有我的照片，有我的姓名，其实会给我带来很大的风险。

主持人：您在曝光这件事情之前你有考虑到这个事情吗？

花总：曝光之前我有想过，当时很多人说怎么之前找您的时候您还戴个口罩？当时也是被媒体把没有打码的照片给发出去了。后来我心里一横，豁出去了。还有很重要的一点，关于对这些很好的酒店品牌“提出指控”的时候，这四个字可能不对，差不多这个意思。我现在我要指出你们存在问题，这是一件特别严肃的事。微博上不是写的我的真实姓名，但是实名制的。因为我在视频里没有露脸，当时我在想，我既然是说了我对这个素材的真实性负责，那我就露个脸。所以，当时《新京报》他们来采访，他们征求过我的意见，说要不要打码？我说不要打，我的意思就是：第一，我面对这件事情我也希望酒店业面对这件事情，我们来想这个问题怎么解决。对我来讲，说句不要脸的话，我红过很多次了，上过头条新闻也上过好多次了。所以，对我来讲我没有必要去追逐那个所谓的眼球；而且第二点，我几年之前就找王总，找王高飞设了一个“不能被关注”。所以我不需要被加粉。你要说我有没有虚荣心，我有虚荣心。大家说你好厉害，我当然有虚荣心。但是我说这件事情，现在我希望看到的就是，首先我是一个消费者，我住了这么多年店，前前后后六年的时间也花了两、三百万。媒体上有些报道是不对的，说我一年花两、三百万，我家里没矿，六年下来花了两、三百万。两、三百万的钱不是风吹来的。我突然之间发现，当我花了这么多钱之后，我没有得到一个应该要有的健康保证。我觉得是失望的，甚至是愤怒的。同样其他的人呢？对于其他的人来说，他可能不一定天天住五星级酒店，但是他是把住五星级酒店看作是一件很郑重的事。比如好不容易放个假或者是结婚度个蜜月，肯定是希望这是你一辈子中最好的回忆。然后你去了一个五星级酒店，你可能这一辈子中也许就去过几次，去了以后，一切看起来都非常金碧辉煌，所有的东西都是亮晶晶的，但是你用的杯子可能是用刚刚擦过马桶的布擦的，怎么办？

我讲的是说接受这个事情，你要说我为了博眼球，我没有办法去自证清白。第二，我做这个事情，你如果质疑我的动机什么的，我也不做什么保洁的生意，我也不卖摄像头。甚至有可能说这个视频播出，咱们今天这个访谈播出之后，搞不好淘宝上卖这些摄像头的被取缔，我又得罪了一帮人。我不是得罪酒店业，我可能把卖摄像头的这些兄弟都给得罪了，断了他们的财路。

所以，娄子我捅得有点大。

主持人：现在来讲，从今天这个时间点上，您有后悔吗？

花总：来不及后悔。也许可能再过一段时间，等这个热度下去了，它真正的风险才会显出来。在很热闹的时候，我相信没有人会去动什么手。但是我想确实肯定得罪了一些人，尽管公司是一方面，人家还有业主，再说我这个人平时也比较得瑟，过去其实也捅过很多娄子，反正现在后悔也来不及了，这是自己选的，没什么好说的。

主持人：您之前也说过，可能您的父母现在会比较担心。

花总：对，他们就很担心，而且他们是故意表现得不是那么担心的担心，这就让我觉得有点过意不去。因为他们不希望我去为他们担心，他就会小心翼翼地提醒你说“你要不要回家一下？要不就是注意一点”。

主持人：他们有评价过你这个事吗？

花总：他们默默地关心吧。我跟我的父母很少在家里面谈这些，他们如果提，我一般都会很不耐烦地说“这事你们别管了，这是我的事。”

主持人：可能他们比较关心的就是你好不好？

花总：安全。

主持人：对，安全。

花总：因为之前你也知道过去发生过什么事，对他们来说都有一些困扰。

主持人：现在来讲，可能您曝光出了这些问题，大家思考最多的就是为什么五星级酒店会出现这样的问题？

花总：我觉得这个问题很复杂，我不是一个行业内的人士，当然从住店这么多年下来，也会有一些酒店业的朋友，我们也聊过。现在咱们房地产、商业地产发展的速度很快，到处都在搞开发，中国人不差钱，所以你会不停地去盖一些新的酒店。酒店盖完之后，基本上所有国际连锁品牌酒店这些年在中国大陆的扩张速度都是世界第一的，在这个过程中间有人员的积淀储备就不一定跟得上，这是第一点，需要很好的培训来完成。

第二，这是一门生意。中国人经常会有些偷工减料的事，其实任何行业都避免不了。比如他为了节约成本，因为业主会说你要省着点花，节约成本，原来可能雇4个人做一件事，现在为了节约成本只留2个人。一个人得干两个人的活，首先肯定质量上就会糙一些。

第三，还有一些酒店，赶着退房，就是因为你退了房别的客人才能进来。在你退了房之后，别的客人进来之前，中间这个空档就是那些大姐们要去打扫卫生的时候。做大卫生的时候，对大姐来说也很难，她必须在那么短的时间里尽量多地清理一些房间。这是他们的理由。

还有人跟我说，大姐是拿计件工资，OK，在单位时间里肯定多擦几间就赚得多。当时我就想反问一句，这个是不是就是让你们去放松标准、有法不依的一个借口、理由呢？到底是理由还是借口，我认为里边还是有很大差别的。我认为这是借口。你要节约成本，你可以少去买那个特别华丽的水晶吊灯，一盏可能都上百万。我问过一些酒店的人，我就问他说，像你们酒店三百间客房。三百间客房的五星级酒店，一个月要是把所有客人住过房间里的杯子都统一回收消毒处理的话，会增加多少成本？他跟我算了一笔账：第一，如果是这样的话，杯具就要多备一套；第二，我可能还要再额外增加两个专职的工作人员。这两个专职的工作人员，工资加上什么福利，几险一金，其实也不高，一个人可能才四千来块。那两三个人可能就一万一千元、一万二千元，然后再加上前面回收的这些乱七八糟的成本，总共一个月大概就是三万多到四万之间。我就想说三万多到四万是一个很大的数字吗？

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