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马英九:张显耀是两岸关系的害虫

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主持人:台湾方面马英九就张显耀泄密案称张显耀为害虫,详细情况我们就来请台北记者彭诗婷来告诉大家,诗婷你好。

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张显耀

彭诗婷:橙子你好,陆委会前副主委张显耀泄密案发生至今,外界对于陆委会主委王郁琦处置的过程存疑,要求王郁琦下台的声浪不断。

台湾领导人马英九昨天首度回应,并且力挺王郁琦认为他处置适当,马英九以害虫和啄木鸟为比喻,强调两岸关系的发展就好比大树成长,一旦发现树上有害虫就必须要以啄木鸟的态度把害虫找出来,并且除掉,大树才能够正常成长,两岸关系不会因为一个害虫就发展不了。

马英九回应全文:

马英九在九一记者节及中秋节前夕,与吴敦义、“总统府”秘书长杨进添、副秘书长熊光华、萧旭岑等人陪同下,与媒体记者茶叙,会后回应媒体3个提问,全部与张显耀案有关,以下为回应全文:

问:这两天大家都在问,陆委会主委王郁琦的处置,您是不是觉得有什么缺失,现在有很多的声音说他应该要下台负责,筑防火墙,您对于他的去留是不是跟大家做个说明。会不会担心从这件事情之后伤害了两岸的关系?

马英九表示:很多人关心陆委会王主委,有人说要他去职,也有人说他并没有犯任何的错。首先我要让各位了解的,就是张显耀前副主委的这一个案子,是王郁琦主委发现之后,主动的调查,而且还明快的处置,并且联系检调、配合侦办,最后他还出来对外说明,他的记者会开了70分钟,我觉得就这类的事件,全世界很少有政府花这么多的时间向大家来说明的。

现在检调机关已经列案子为侦案在进行侦查当中,在这个过程到现在为止,我觉得王主委的处置是正确的,也是适当的,因为有这种事情发生,你不能够假装没有看到,你也不能够包庇、不能够纵容,一定要依法处理。两岸关系就好比一棵大树,从树苗慢慢的长大,一定要有园丁不断的给它浇水,甚至于要施肥,它才能够长大;但一旦在树上发现有害虫,一定要以啄木鸟的态度把害虫找出来,把它除掉,这棵树才能够正常的发展。

对两岸关系不会是因为有一只害虫,就让它发展不了;但是一旦有,就不能够忽视,所以我们是抱着这样的态度来看这件事情。

两岸关系从6年前我们上任之后,已经一步一步的制度化,相当程度的常态化,所以不会因为这样一个事件就受到影响,相关的联系、相关的协商都还在进行,所以我们一定会秉持这样的态度来看待。

因此我们也认为,陆委会王主委没有必要去职,因为到目前为止,他做的都是正确的。

问:大家认为张显耀是马英九一手提拔,张显耀出了这么大的问题,民进党主席蔡英文认为,马英九欠“全国”一个道歉,您觉得有必要为此道歉吗?如果张显耀真的是泄密的话,是不是“国安”团队出了什么问题?“国安”团队是否有人要为此事负责?

马英九表示:我觉得蔡主席可能把程序弄反了,因为我们都知道在任何刑事程序中都要推定无罪,到现在为止,我们都说张前副主委是涉嫌,没有人说他已经犯了什么罪,在涉嫌、进行调查阶段,结果还没出来就说要谁道歉,甚至要谁承认犯错,这是蛮奇怪的,因为事情正在调查中,一定要等真相水落石出后,才能确定谁有没有犯什么样的错误。

我觉得蔡主席可能讲得太早了一点,我们学法律的都要重视人权、重视推定无罪,在他被证明犯罪前,他是无罪的,但涉嫌就要调查,让真相大白。

所以我觉得,在这个阶段,“国安”机制并没有问题,相反的,一个陆委会主委能够在接触到这类资讯,立即主动侦查,明快处置,配合侦办,对外说明,我觉得他的处置是正确的,“国安”机制没有失灵,而且有反省能力,王主委的作法是正确的,任何类似状况都应该这样处理。

问:有关张显耀一案,有些人说他是因为“习马会”的破局,所以张显耀才犯了错;有人说现在这个破局使得“习马会”更是不可能。请问台方、这边是否还是有这个意愿在适当的时机跟大陆的领导人来做一个会见。另外的话,有人说这个事件重创了两岸的关系,“总统”怎么来看这个事件的后续?“习马会”还有可能吗?

马英九表示:我觉得这些结论都下得太早,应该要等到事实调查清楚之后,再来下结论,因为我们陆委会它本身不是一个调查机关,他发现了,有怀疑,立刻进行调查,然后跟检调机关配合,深入的调查;那检调机关也还在进行当中,在这个时候去做太多的揣测,我觉得并不是正确的。所以我们也希望社会各界,很抱歉!也包括媒体,对一些没有依据的揣测,是不是暂时可以停歇一下,让检调机关有一个纯净的空间去把这个案子调查清楚。

我当然知道“全国人民”包括对岸,都非常关心、都非常希望知道最后的结果,但是你要让最后的结果能够禁得起考验,一定要检调机关进入非常深入而且确实的调查,我们一定要做到毋枉毋纵。

所以在这个时候我也没有办法告诉大家,到底涉了哪些嫌?做了哪些事?但是我相信未来一定是可以真相大白、水落石出,让大家能够很正确的评断。

但是,我可以跟大家报告的,两岸关系已经制度化到一个程度,不会因为这一个个案而发生大的影响;当然大家心理上会有一些冲击,不过就像在世界上其他地区发生的类似的案例,只要我们处置得宜,两岸关系还是会继续的向前发展。

过去6年来我们政府对两岸关系高度的重视,所以我在这里也再度的澄清,绝对没有任何的政治斗争,我们自己的同仁,我们怎么会去斗争他呢?可是当他如果涉嫌、涉及到犯罪的时候,我们也不能够去包庇他,或者去掩护他,这是从事公务一个最起码的态度。

所以请大家放心,不是政治斗争,但是如果有涉及违法,我们必须要面对要追查,并且也要保障他应该有的人权,让他有充分发言的机会,这个是一个现代化的民主政府应该做的事情。

事实上我们从去年表达对“习马会”看法之后,我们态度一直没有改变,在“国家有需要、人民能够接受、国会监督”的情况下,我们都愿意来做。当然,我在很多场合都说过,它要有一定的条件,这个条件不具备,当然就没有办法办;这个案子我想各位将来从案情可以知道,它跟“马习会”没有关系,但是我们态度还是一样,有机会我们不放弃,如果没有这个条件,我们也不强求。

针对台湾前陆委会副主委张显耀去职,大陆国台办发言人马晓光22号晚说,大陆注意到近日台湾一些媒体的报道,“希望不要作不负责任和子虚乌有的猜测,以免对两岸关系造成负面影响。”国务院台湾事务办公室发言人马晓光是在接受中央社记者访问时,作上述表示。这是大陆官方至今对张显耀去职一事,首度作出回应。

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