中国大陆对于台湾年轻人来说是一个矛盾的存在。它能够给台湾年轻人提供大量就业机会，让台湾年轻人一展拳脚，但大陆的一些具体事件又让台湾年轻人望而却步。曾任中国时报副总主笔、中国国民党文传会主委，以及中华文化总会秘书长的作家杨渡在接受记者采访时，为年轻人解答了这个矛盾的现实。
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两岸关系的融合发展需要民间更为广泛和深度的交流（图源：新华社）
记者：蔡英文政府上台以来，两岸关系持续冰冷。不过两岸民间的发展似乎并未同步降温，相反的两岸民间交流更多了，尤其是两岸年轻人之间的交流与互动更深、更多元。你如何看待两岸关系的发展和年轻人在其中的作用？
杨渡：对于现在的台湾来讲，了解大陆一样有必要。台湾年轻人要寻找他们的出路，要找到不一样的未来，而不是在台湾做“小确幸”，因为“小确幸”不可能长久的，所以要走出去。台湾有理想的年轻人会跑到世界各地打工，更多年轻人也会去往大陆。现在很多台湾年轻人会去大陆开小店，这种模式跟过去的不一样。区别在于，如今台湾年轻人愿意去大陆从基层干起来，而过去都是台商去大陆投资，一副高高在上的样子。
昨天朋友问我怎么看待台湾与大陆三十年来关系的发展？从政治方面，有各种起伏，有一开始的乐观，也有后来两国论的时候的剑拔弩张，也有96年的台海危机，还有阿扁执政后两岸交流的全面冻结。但是从民间来看，1987年刚开放，到1988年老兵出团（返乡探亲），再是台湾的观光客达百万人潮，之后台湾的中小企业去投资，然后中小企业变成大企业，比如说康师傅、旺旺集团，还有大集团来投资，大的医院……民间交流的面是不断扩张的，现在已经扩展到民间的小店。从民间的角度来看，何曾停止过？所以虽然政治表面上可以用各种政治去限制，但民间自己做自己的。
所以我对两岸关系倒是不担心，因为相对来讲大陆的经济是往上升的，而台湾的经济相对持平，所以如果大陆那边可以给台湾的年轻人开出各种可能性，我觉得未来两岸是不会有很大的问题。而且我觉得根本不需要时间表，因为会自然而然走到那里去。而且年轻人的想法永远超过政治，随便你两岸政治怎样，他们关注的是寻找自己的未来。
记者：事实上中国太大了，北京、上海、江苏、福建、西藏、新疆都是不同的存在，彼此之间的文化和经济发展水平差别很大。对于台湾青年来说，多维度、多面向的了解中国可能是他们对缺少了解的环节。
杨渡：台湾对大陆的了解太单向了。对我来讲很幸运的事情是，九零年代之后我常常驻点北京，一年在北京的时间大概3至4个月。我当时最喜欢做的是晚上去故宫的午门，那时候根本没有人，也没有太多阻挡，从午门走到天安门，之后一片开阔的天安门广场。我想着就是中国的视野：是古老的也是开阔的，有很深厚的国民的底蕴，但是也有很开阔的面向未来，这和台湾小岛生活是完全不同的。我感受到了北京的变化，这种变化与台湾的现代化历程都很快，可是大陆的变化更快，全球化的速度更快，简直是快到台湾难以想象。
由于中国的体型大，台湾过去称为亚洲四小龙，然而中国开放改革后，犹如一条巨龙。这个巨龙一出，雁阵全部结束。日本也结束，四小龙也结束。所以整个历史就改变了。
记者：台湾的青年关注到之前北京清理“低端人口”的事情，会很诧异这样的事情会在北京发生。当一个台北来的人在去审视中国小城市发生的事情，是无法能理解这样的事情。很难做到换位思考的，沟通会有困难。
杨渡：一个城市住了那么多外来人口，这是现代化的必然。他们的居住安全要如何管理，得科学的去处理，应该逐步从安全管理上面着手，去把安全与卫生做好管理，而不是清理走。反过来想，台湾的安全管理有没有做到呢？这是都市化过程当中必然发生的事情，我们在都市化过程当中还没有学好，都市化过程太快了。
记者：有一些台湾人说，大陆最近今年本来对台湾青年蛮有吸引力的，但是最近几年这些恶性事件会影响台湾青年去大陆发展，大家会很恐惧。
杨渡：这是一个不断学习的过程。当年我在上海访问朱镕基时，他问我，上海要发展交通，是要发展高速公路还是地下铁路，我当场就跟他讲要发展地下铁路，台湾的高架道路已经堵塞了。我的意思是说，人们不是一开始就知道怎样选择是最好的，因为每个城市的发展都不一样，我们都是在学习的过程。西方的工业化走的四百年，我们用了三十年面对所有这一切复杂万端的问题，而且中国的官员过去可能是从农村受教育长大的，是很艰难成长的一代，学习过程将更加困难。
记者：
不过也有人说北京市政效率还是很高的，今年北京的冬天空气明显好很多。反倒是在台中、高雄这些年雾霾越来越严重？
杨渡：污染还是需要一步步的整治，需要时间。但是大陆可能更快。因为中国的size大，所以环保本身是可以变成“产业”。比如说使用农药，中国可以发明出生技农药，就是非化学污染的，利用生物科技，而不是利用化学。而这个在台湾很难发展，因为体型很小，市场小。未来这个环保产业是可以输出的，全世界污染都需要整治，中国可以帮助世界，帮助自己国家。所以，中国环境整治应该会很快，会快的超出我原来的想象。
记者：所以，一些事情，当下民众若没能全面的理解或只看眼前，必然会有一些反感，但是如果往后二三十年去看，应该会感谢今天的做法。
杨渡：没办法，现代化的过程对我们来讲都是时间太短促。每个人都要宽容一点，因为我们在急促的转变。不只是对外在的事物，对自己的生命也一样。我们都是跌跌撞撞、摸索着走过来的，现在有了一点余裕，我们需要从容和包容，对自己，也对他人，包容我们在这个急速的现代化发展过程中，曾经付出的牺牲。
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