金正恩与特朗普均以抵达新加坡,“特金会”上各方诉求与底线以及美朝峰会最终可能取得的实质成果等问题,成了世界媒体聚焦的中心。虽然外界普遍认为,今次的特金会很难一揽子解决半岛问题,但至少是一个难得的开始。
为了尽可能全面解析特金会,采访了多国专家学者,本篇的访谈对象为美国丹佛大学约瑟夫•科贝尔国际关系学院终身职正教授、美国美中关系全国委员会委员赵穗生。赵穗生认为,特朗普应该放弃那些“天真可笑”的弃核方式,配合朝鲜分步走的进度;此前博尔顿等人所说的“利比亚模式”未必是特朗普本人的意思,在一定程度上还打乱了特朗普的谈判节奏。
从特朗普在新加坡峰会之前的表述看,美国是否在朝鲜弃核方式的问题上做了妥协?
赵穗生:我倒觉得,他在做让步,这还是跟我刚才讲的他不确定性,两个极端之间摇摆,这种“pattern”行为模式实际上是一脉相承的。他要么是一步促成,一步到位,这是做不到的。现在他做不到一步到位以后,他就走回当年肯尼迪(John F. Kennedy)总统都已经失败了这样的一种方式,也就是“天真可笑”的方式,就是让他们慢慢来,一步一步往前走,但这个过程会有多长,谁都说不准。按照我所看到他们所说的这样所谓的过程,10年,15年,20年都很难做。所以这两种方式也都是行不通的。
所以我觉得如果金正恩真的同意弃核,这个我们不知道,他是弃核还是冻结核,甚至好多我们都不知道。如果我假设,他是完全弃核,这里面比较现实的做法是什么呢?如果我是特朗普,我就会,美国跟朝鲜很多年就是Actian to action,你走一步我走一步,你做一件事情我做一件事情,我不会放弃制裁。但是你如果在真正弃核道路上走了一步,我按照你这一步所应该采取的,我这一步在制裁方面,或者在其他方面,我也走一步,一步一步,而不是要么你完全弃核,要不我就非常耐心地等待。
这其实真的是朝鲜目前它所主张的这样一种弃核的方式,包括也得到了中国方面的支持,只不过是会不会存在特朗普之前他的那些要价,比如说利比亚模式等等,这样的一些要求是它的一种谈判策略,在谈判之前我先建立一个心理优势,能够尽可能多的(拥有优势)。
赵穗生:也有可能是这样。但是这个是讲博尔顿(John Bolton)提出的利比亚模式,其实博尔顿他过去在小布什(George W. Bush)政府里做联合国大使的时候谈了很多次。
对。
赵穗生:所谓的利比亚模式,一般老百姓听这个利比亚模式,他们听的不是弃核的问题,而是卡扎菲(Mouammer al-Gathafi)被打死了。
推翻一个政权的问题。
赵穗生:对。所以这个所谓的利比亚模式这种Imagine,这种形象在谈出来以后,已经完全走样了,所以我不觉得特朗普是在这方面有意识去要价,这完全是博尔顿在里面谈的,而且在某种程度上激怒了特朗普,特朗普也很不高兴。
激怒了特朗普?
赵穗生:对,激怒了特朗普,不光激怒了朝鲜,因为特朗普这个人就是生意人,要完成deal把事情做成。
你打乱了我的谈判节奏。
赵穗生:对,打乱了我谈判的节奏,而且影响我要达到这个deal,我要做成这笔交易,所以他的目的,我要达成交易就可以了,代价我们可以讨论,但是交易,所以过程和结果在他看来,作为生意人是两者联系在一起的。从这个角度来讲其实特朗普还是很现实的。
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