中国国务院新闻办公室3月18日发表《新疆的反恐、去极端化斗争与人权保障》白皮书，白皮书指出，一段时间以来，中国新疆地区深受民族分裂势力、宗教极端势力、暴力恐怖势力的叠加影响，恐怖袭击事件频繁发生，对各族人民生命财产安全造成极大危害，严重践踏了人类尊严。中国政府反对一切形式的恐怖主义、极端主义，对任何宣扬恐怖主义、极端主义，组织策划实施恐怖活动，侵犯公民人权的行为，依法严厉打击。
但在西方一些媒体看来，中共在新疆的反恐治安行为，例如“再教育营”，恰恰就是侵犯人权的表现。那么新疆“再教育营”究竟情形如何？是侵犯人权还是保障人权？中共治疆的逻辑又是什么？马大正，一个几乎每年都会前往新疆，甚至好几次与新疆恐怖袭击擦肩而过的中国民族史研究的权威学者，从亲身经历以及历史维度，为你解读为外界困惑的中共重典治理新疆之乱的深层逻辑。
本次采访共分三篇，以下为最后一篇。
进入21世纪后，新疆越来越来受到国际社会的关注。第一是因为当地的恐怖主义活动，第二就是对新疆各种反恐治安行动的批评，认为侵犯“人权”。是不是存在这样的问题？
马大正：
暴恐活动自身也在发展，新媒体出现后，它的形式也越来越多。很多暴恐分子的背后没有其他人，就是因为在手机上看到说要“圣战”，要杀汉人。按照真主的意志，这么做的话，可以进天堂最好的地方，什么都有。他们信这个。
发生在2008年的一个试图爆炸飞机的事件，让中国政府震动很大。从乌鲁木齐飞往北京的南航的“307”航班上，执行暴恐任务的是个19岁的女孩，库车县人。她是个无业的姑娘。她为了实施这个爆炸，来回踩点很多次。
她带了几瓶矿泉水，几个易拉罐。在易拉罐里边灌了汽油，安检的时候她把矿泉水喝了，而且安检人员对她都很熟悉了，觉得她还只是个小女孩，就没查得很严，让她进去了。
飞机起飞后，她到卫生间里边要点火引爆，易拉罐都已经打开了，她突然觉得还早一点，还没到兰州，造成的影响不大，就犹豫了一会儿。不过汽油味已经散开了，这次爆炸事件就被制止住了。这也是天意吧。所以新疆的安检特别严。
还有很多案例。2008年的8月4号，喀什两个个体户偷了一辆大卡车。早晨刑警出操的时候，他们冲了过去，撞了很多人之后，他们还下车继续砍人。审理后才知道，这两个人只是因为看了视频就决定去做这种事。
新疆恐怖主义活动存在广泛的民众基础（图源：AFP）
大概从那时候，手机在中国民间逐渐流行起来。
马大正：
2010年我去新疆调研的时候，发现当局很苦恼，因为人们的手机太多了，手机里关于暴恐思想和活动的视频控制不住。这是群众性的，根本控制不住。
所以现在有批评的声音说，新疆不讲人权，在大街上随便检查人的手机。确实是有这种情况，因为手机里面经常会有暴恐视频。现在是控制住手机里的暴恐视频了，又被指责管得太严，侵犯人的基本权利。
2013年10月北京天安门“金水桥事件”后，政府了解到暴恐分子原先租住在东华门附近，那辆汽车的路线被从北京一直追查到新疆。东华门街道的官员、执法人员都受处分了，再后来维吾尔族人来到北京，都会被严查，甚至会在半夜三更被警察敲门。
所以很多人对安检、搜查的意见很大，但这些都是基层执法人员根据以往的教训，根据多年来积累的经验，总结出来的一些不得已的做法。你说怎么办？
以前想通过“民族团结”来解决，但是没有起到好效果。乌鲁木齐事件之后，中央认为是因为新疆发展太滞后，老百姓生活条件太差，如果他们生活变好，就能改变暴恐形势。当时新疆有两大任务，一个是“跨跃式发展”，一个是“长治久安”。
大概是在张春贤担任新疆“一把手”的时候，开始实施“柔性治疆”的政策。各方对这项政策一直有很多争议。
马大正：
其实是中央定的方针，张春贤就是按照这个指示在做。实际上，在该动手的时候，张春贤也会动手。基层武装面对暴恐分子时候可以开枪，就是从张春贤治疆时候开始的。
第一次中央新疆工作座谈会后，我们就觉得，经济发展不可少，但是有两个问题需要弄清楚，其中之一就是经济发展只是一个层面，发展应该是社会的整体发展，特别是人的思想现代化。边疆地区的居民，不管是哪个民族，首先应该是合格的中华人民共和国公民。
习近平在2014年曾指出，有些人天天吃手扒羊肉，但同样搞暴恐。世界范围里，主张分裂的经济发达的地区也不少，例如波罗的海三国。当时这三国是前苏联经济发展最好的地方，也是最早分裂出去的。老百姓或许能够满足于经济发展，但当地精英的想法就不一样。
所以在第二次中央新疆工作座谈会中，提出的口号不再是“跨越式发展和长治久安”，而是“长治久安和可持续发展”。词的顺序和用词都发生了变化，这个变化很关键，传达的意思也不一样了。
所以，如今中央对新疆采取的种种措施，不是某一天突然冒出来的，而是来自一个历史过程。中国的治理至少从现在来看，仍然是应对型的，当然这个也无法苛求。基于这样的背景，我们才会理解如今发生在新疆的各种事情，而不是拿着西方的人权框架去抱怨和质疑如今的各种做法。
事实上之前新疆的好几次恐怖袭击事件，例如2014年莎车“7·28”暴恐案件清查中发现，很多政府官员都是支持暴恐的“两面人”，甚至县长都是“两面人”，可以说是“群众暴动，政府煽动和默许”。
这些都是无法从书中得到的。不久前，我和两个外国朋友谈及这些事情时，我表示，这两年新疆暴恐事件的确没有了，这是事实。我问他们，美国、英国、法国、德国不也屡遭暴恐分子袭击吗？你们有啥更好办法吗？
我去过新疆太多次了，好几次与暴恐擦肩而过，所以我有这样的体会。比如，1993年6月我第一次去喀什，当时正值喀什连环爆炸案的高峰，是当地武警开车到飞机面前把我接走的。这种气氛，人们的表情、话语，是书中没有的，身临其境才能有真实的体会。
还有一个例子，我的一个在北京学习的新疆学生，女博士。她丈夫来京看她的时候，她发现了一个细节，她丈夫走在大街上，不时地扭头往后看。这就是新疆人的习惯性动作，感觉后面随时会有人袭击自己，普通人能有这样的感觉吗？基于这样的现实，谁能找到既符合西方“人权”、法治、国际标准，又能有效处理暴恐活动的办法？
您能不能对新疆的反分裂、反恐斗争，特别是2016年以来的斗争实践做一归纳？
马大正：
我们可以将敌对势力分裂新疆的行径归纳为“五招”：第一招，偷换概念，搞乱意识形态领域；第二招，培养“两面人”，彼此暗通款曲；第三招，“野阿訇”泛滥，极端思想泛滥；第四招，暗渡陈仓，编印“疆独”教材；第五招，多生、超生，人口结构上与我打世纪之战。
针对此，我们提出用正义“六招”应对邪恶的“五招”：
第一招，要大治新疆，乱世必须用重典。所谓重典，就是严打。严打不是请客吃饭，不是温良恭俭让，严打是一场严肃的伟大斗争。
第二招，重建基层党组织，发挥党组织战斗堡垒作用。
第三招，在新疆推行网格化社会管理。所谓网格化管理，就是在空间上，把中心城市、县城、乡镇、村分解为大、中、小、微四级；在全疆城乡建设警察便民服务中心，形成网格，划片管理，24小时值守，最快时间、最短距离出警。
第四招，建设“一体化信息作战平台。”所谓“一体化信息作战平台”，通俗地说就是智能机器人平台。有关人口的各项数码在此平台上汇集、比对、处理、分析、提示。这是一个专治“坏人”的智能平台，机器人没有情感，没有裙带关系，不会说情行贿，它只重数据和事实，信息更加客观精准。
第五招，揭批“两面人”。随着运动深入，一批当共产党的官，发共产党的财，吃共产党的饭，砸共产党的锅的“两面人”露出了狐狸尾巴，现了妖魔原型，受到党纪国法制裁，一批受蒙蔽的干部得到挽救。
第六招，广泛发动群众，当今谁是党和政府密切联系群众的有生力量呢？一支是7万余人的“访惠聚”驻村工作队，还有一支是数以十万计机动的认亲戚大军。机关干部轮流常驻乡村，城市里公务员、事业单位、国企人员，按规定在南疆四地州认一二门亲戚，每年至少六次走访亲戚，同吃、同住、同劳动、同学习，真心实意为群众办实事、好事，把历史、文化、民族、国家、领袖认同带到农家炕头。可以说，群众工作是软的一招，细致、贴心、有效；群众工作又是最硬的一招，全覆盖，无死角，转民心，管长远。
没有稳定，一切为零。管而不住，万事皆空。新疆管住了，稳定了，成绩体现在人民群众有了安全感，看到了新疆大治的曙光。世界上没有包治百病的灵丹妙药。严打之方在于去邪治标，综合施治才有助于扶正治本。就社会治理而言，标本兼治，方能长治久安。
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