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【圆桌派】艺术开始讨好大众了？窦文涛对话肖央：看透互联网传播逻辑，揭开流量时代最残酷的爆款真相！|

外来客 • 2026-09-05 14:09:17

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🎬 创作逻辑与受众意识转变

  • 从自我表达到服务观众：肖央指出其早期作为画家时，创作出发点在于表达自我，认为他人是否理解并不重要；转入影视行业后，创作核心转变为“大家都能懂得”且能产生触动。他认为博物馆的良性存活也依赖于满足观众乐趣而非收藏者个人趣味。
  • 拒绝大数据模型迷信：肖央明确表示不相信依据数据总结规律和模型来指导创作。他引用乔布斯封闭苹果平台、坚持直觉判断的案例，说明极端成功往往源于对“正确”的坚信，而非迎合市场数据。
  • “用户意识”的本质：窦文涛与大张伟的观点被提及，认为底层意识即大数据意识。大张伟通过研究全球排行榜发现大众喜好，其创作（如《倍儿爽》）旨在提供积极情绪价值。肖央认同这种“全心全意放在人民服务中”的态度，强调创作者需克制私货，警惕夹带个人情绪。

🎵 《小苹果》的爆款逻辑解析

  • KTV场景与情绪定位：创作初衷是填补KTV歌曲多为悲伤、失恋题材的空缺，打造一首轻松、积极、让人暂时抛弃社会身份负担的歌曲。肖央希望听众能像小孩一样“傻一点”，获得纯粹的快乐。
  • 传播路径与文化共性：《小苹果》最初在B站等二次元社区因MV风格受年轻人喜爱，后扩散至广场舞群体。肖央分析其成功在于节奏符合80年代迪斯科听感，处于大众记忆可接受范围内，且具备“潜在的男女情感”共鸣点（如“你是我的小苹果”），类似《何日君再来》或《解放区的天》，能打动双方视角。
  • 积极情绪的功能性：肖央认为该歌曲本身与社会现实无直接关联，但能提供生活中缺失的积极、乐观情绪，这是一种珍贵的产品功能。

🏙️ 北漂经历与尊严困境

  • 早期奋斗状态：肖央16岁来京，经历美院附中、电影学院求学及毕业后失业阶段。作为“北漂”，他形容当时是挤在出租房中，对每一份工作（如广告创意、短片剧本）都极度认真，试图通过体面外表掩盖贫困，但常面临挫折与失望。
  • 尊严的具体定义：在底层奋斗时，“有尊严”意味着拥有稳定工作、赚取收入、在北京买房以及拥有一辆像样的车以应对回乡时的社会评价。肖央指出中国社会对“势利”和物质标准的重视远超德国、意大利等租房文化盛行的国家，这种压力构成了《老男孩》引发共鸣的社会背景——即失实社会中缺乏尊严的苦楚与苦中作乐的心态。

⚖️ 成功标准与社会阶层观察

  • 成功的伪命题性质：肖央认为“成功”是伪命题，不应仅以金钱、稳定或知名度衡量。他引用李安观点，指出艺术创作需处于智慧状态去“看见”浑然天成的东西，而非掏空自我；真正的雅俗共赏源于克制与道德感，旨在让更广泛的人群喜欢。
  • 阶层差距与奋斗意义：窦文涛指出中国社会阶梯差距巨大，许多成功者无需奋斗（父辈已完成积累），而多数在北上广挣扎的人将肖央视为榜样。肖央回应称成功需“天分+认真”，其中天分占两成是运气，认真努力占剩余部分。他强调个人存在的意义在于能为他人、时代带来有用或帮助的东西，如送外卖小哥做好服务或佳士得拉门员通过记忆客户细节成为重要人物。
  • 快乐与幸福的生理属性：肖央认为快乐与烦恼的比例是生理问题，无论财富多少，情绪波动比例大致不变。他对比国企工人子女在时代变迁中的身份落差，指出这种唏嘘感源于社会结构的剧烈变化，而非个人努力程度的差异。

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