3月13日下午7时：中国当代民族主义的代表人物、中国青少年研究中心研究员王小东深入剖析当前中国的内忧外患，透视国际金融危机下的国家运程、外交变局与社会迷思。
主持人：发布于：03-13 19:07:26
各位网友大家好，欢迎继续收看今天的两会系列访谈，现在坐在我们直播间的是中国当代民族主义的代表人物、中国青少年研究中心研究员王小东老师，您好。还有今天特邀嘉宾主持广州日报滚动新闻部主任吴国华老师，欢迎两位。王老师第一次上我们的直播间，跟我们的网友打声招呼吧。
王小东：发布于：03-13 19:07:38
网友大家好。
主持人：发布于：03-13 19:07:49
很多网友觉得中国现在处在内忧外患的情况，您怎么看？
王小东：发布于：03-13 19:08:13
也没有这么严重，问题很多，但是进步也很大，包括这次金融危机，有些人认为中国受了伤比美国还严重，我认为这是错误的观点，相对而言，我们在这次的金融危机当中，相对其他的发达国家来说，我们受伤比他们少，但是也受伤了，不可能独善其身。
吴国华：发布于：03-13 19:08:40
最近王老师跟几个老师出了一本书，很多网友也很感兴趣，最近这几天有一个很大的热点，关于中美在南海发生船支对峙现状，他的影响王老师怎么看，中国如何应对？
王小东：发布于：03-13 19:14:10
中国在海南有基础设施，保证中国的核威慑很重要，发生这样的情况肯定不是第一次，奇怪为什么在这个时间美国把这事炒作起来，马上宣布派军舰来护航，简单来说他就是当面打一个耳光，面子都不给你。过去这种事也发生过，只不过双方都不说，为什么美国在这个时机打你的耳光，确实我们存在着疑问，恰恰在希拉里访问中国的背景下，为什么？这是第一点。
王小东：发布于：03-13 19:14:31
第二点怎么应对，具体怎么应对我也不知道，你也没有什么太好的应对办法，现在，为什么？因为现在你的武力不如人家，怎么办？你要讲具体的，现在在这样的情况下，我们的海军军事正弱的情况下想什么招，想一个什么偏招，这从来都是不考虑的，这些招谁愿意想谁就想，可能它好玩，但是解决不了什么样的问题。真正能够解决的问题，就是我们把国防工业搞上去，他的海军测量船明显是封堵中国核潜艇，如果没有这个东西，就是人家砧板上的肉，他现在来封堵，应该进一步逼迫我们造更好的核潜艇，他搞这个就是想知道我们的核潜艇在什么地方，我们造更多更好的。
王小东：发布于：03-13 19:14:49
美国的核潜艇一打可以打下一个国家，而我们如果有这样的核潜艇，美国也不会这样，我们要提升产业技术，加强我们的国防工业，我们现在还有很多没有投入，包括我们的航空母舰嚷嚷这么多年了，现在刚刚起步说要搞。我们的船用发动机都不行，我们知道我们的飞机有问题，这些年我们国家把钱都放在了改善人民生活水平上，其实中国从1980年以来主要面临两个问题，一个是解决捱打的问题，一个是解决捱饿的问题，这个是北大一个教授说过，秩序应该是先解决捱打，然后解决捱饿的问题，如果不解决捱打的问题，饭根本吃不上，而且有饭吃也没用，吃饱了也被别人打死了。
王小东：发布于：03-13 19:15:03
这几年我们情况有变了，捱打的问题相对好了，捱饿的问题由于当时想解决捱打的问题，但是捱饿的问题也很重要，就把捱打的问题放下了。到今天，虽然中国完全解决了捱饿的问题，中国还有很多穷人，他们的生活水平不是很高，很多人就骂这本书的人，你们都不担心。但是现在有一个问题提出来了，我们30年没有好好的解决捱打的问题，以后是不是又要捱打，这是一个信号，说明你又要捱打了，现在解决捱打和捱饿的问题中取得一个平衡，我们现在要拿出一些钱来解决捱打的问题，这个问题还没有解决。当时这本书中讲，中国的历史主要是这两个问题，先解决捱打，再解决捱饿。
主持人：发布于：03-13 19:15:13
我们发展军事产业存在什么问题呢？
王小东：发布于：03-13 19:15:23
有很多问题，船用发动机问题，核潜艇放了很多年，其实英国放下的时间比我们短，英国自己都很后悔，其实说花点钱把工程师养着，也比拿美国的好。我们造核潜艇10年很短，这个东西要长期坚持不懈的研究，现在还来得及，再晚就来不及了。
主持人：发布于：03-13 19:15:32
在这本书中特别强调中国有大目标，您认为中国的大目标是什么目标？
王小东：发布于：03-13 19:15:51
这个大目标我不能说得太具体，存在各种各样的问题，我书里说得很明白，关于大目标的问题，我们在这本书里都讲了，我简单说一下，最好是看这本书，这里几句话说不清楚，反而容易造成误解。
主持人：发布于：03-13 19:16:00
您之前也特别强调中国的内忧外患，目前中国的主要内忧是什么？
王小东：发布于：03-13 19:20:52
在这本书里内忧讲了，也讲了中国的进步，这本书不是悲观主义的书，我们现在有大目标，我们有很多成绩才敢说这个话，要不然我们怎么能说这个话。也不是那么回事。我们存在的问题很多，一个就是确实我们的官僚体制，老百姓很多不满意的地方，这是事实，反腐败很多年了，抓了很多贪官，但是成效不够，老是这个问题，这个问题老百姓有意见。我们当然也有意见，我们看得很清楚，有人讲我们替政府辨别，根本没有，政府给我们钱辩护了吗？没有，这本书是政府给我们出的吗？这本书政府出钱了吗？不是。这是一个问题。
王小东：发布于：03-13 19:21:48
其次我们在经济产业技术上，我们的经济取得非常大的成就，我们在国际贸易方面顺差很大，我们确实挣了不少钱，但是刚刚说了，产业技术我们还很落实，这不光包括军事领域，我们整个产业技术落实，使得我们挣钱相对比较少。刚刚讲到造船，你要看船的吨位数是第一或者是第二，但是要说赚钱，我们肯定不如韩国和日本，我们的生产船发动机不是从外国进口的，是别人的技术，这样我们的钱就少挣很多了，我们经济方面问题就是整个产业要提升，这个世界整个东西都由我们生产，将来的发展就有限。
王小东：发布于：03-13 19:24:06
这个问题在90年就写到，当时就讲，中国要在产业上升级，但是我肯定承认，那时候我说得太早了，中国还没有到那个阶段。我那时候写过很多文章，那时候的名气比现在大得多，最后被排挤出这个经济学家的圈子。
王小东：发布于：03-13 19:27:50
第三个最严重的问题，那么多的人，特别是知识分子，媒体人敢说中国人不是人，他们说出很多的言论，特别像希特勒对犹太人说的，但是他们却是针对自己的民族，“我们不是人，我们是一个下流的文明，是一个下流的种族，我们不值得在地球上留下”，这是他们说的，这个问题要解决，这个是谦虚的，是所谓的反省自己的错误吗？这是自惭，是自虐，如果套在自己的头上肯定不干，他就不自我反省了，为什么这么说我们的民族，而且说到这种样子，
王小东：发布于：03-13 19:28:25
昨天有一个外国记者跟我聊天，我就说了，你们英国人要是在英国这么说中国人要被人打了，这是煽动种族仇恨。这个世界就出过这么奇怪的事，在加拿大发生，一个加拿大华人，要求加拿大公共图书馆煽动对中国种族仇恨的书拿出来，特别有意思，这本书是中国人写的，一个中国人起诉另外一个中国人，说那个中国人煽动对中国人的种族仇恨，你说世界还有比这个事情还好笑的吗，中国人煽动对中国人的种族仇恨，这是逆向种族仇恨。
吴国华：发布于：03-13 19:28:37
这涉及到怎么重塑民族精神的问题，目前我们克服目前存在的问题？
王小东：发布于：03-13 19:29:29
这个东西怎么克服，从大的规划来说也没有什么，首先要解决媒体的问题，我不明白媒体为什么整天散播这些东西，把这些东西弄出来，你说媒体是尊重言论自由，根本不是，他们把反对这种逆向主义的声音完全掐死。我们就说一个例子，有一个报业集团他们从来不允许像我们这种声音发出来，他们发出来都是逆向声音。首先这个事情是媒体报道的，媒体讲中国人都说混蛋、愚昧、多么混蛋，说到西方人说多么雅致，多么好。英国人随地吐痰都不是好事，但是英国并不比中国更文明，中国人吐痰被人骂，英国的地铁站比中国的地铁站更脏，而且英国的泰晤士河并不干净，我说出来别人说你肯定是在一个贫困区。这个地方只离女王住的地方只有20分钟。
主持人：发布于：03-13 19:29:39
您说的是大多数人吗？
王小东：发布于：03-13 19:29:49
是大多数，很多大的网站编辑都是这种倾向。
大洋网友：发布于：03-13 19:29:59
现在中国人分三种，王老师您认为自己是愤青吗？
王小东：发布于：03-13 19:30:12
我不知道中国分几种，我也不知道三种是哪三种，说我是不是愤青，不要问我，看你们自己定。我认为我是最伟大的人。
大洋网友：发布于：03-13 19:30:26
什么是愤青？
王小东：发布于：03-13 19:30:35
这应该是问网友，因为这个名字是你们这起起来的，你们那流行的。我考虑这个问题干什么，说老实话，我只要比较多的是奴青，没有骨子，觉得中国没有底子，就老崇拜国外。
吴国华：发布于：03-13 19:30:45
现在很多自由主义的思想印象很深，目前中国思想界包括自由主义，民主派目前的情况怎么样？
王小东：发布于：03-13 19:31:12
如果单纯定一个主义有问题，坦率说很多人标榜所谓的自由主义，根本不能容忍其他的观点，包括一些媒体，他们就说我们掐死你怎么了。他们算什么自由主义，远没有我的自由行更强。
吴国华：发布于：03-13 19:31:21
你们怎么评论现在三股思潮在中国的现状？
王小东：发布于：03-13 19:31:32
要在中国是什么层次，如果是掌握话语权的层次，比如说媒体，大学讲堂、研究所，我们的思想属于上乘，自由主义占到80%，左派占到20%，民族主义微不足道。如果讲到民族主义，我想占到三分之一，我估算不起来。
吴国华：发布于：03-13 19:31:42
怎么自由主义会是80%呢？
王小东：发布于：03-13 19:32:55
他有一个历史原因，确实要承认在30多年以前，中国的精英阶层受到伤害是最大的，值得同情也值得反省，但是就因为这个原因，他们不依不饶，没完没了，而且本来像这些事该找谁的帐找谁去，他把这个帐算到民族上，没完没了，30年了，他们原地踏步踏到把地踏到两个坑了，这是一种病态，我们再同情它也不能跟着他的病态走。我们这本书希望让我们的民族摆脱这种病态，都出来。
王小东：发布于：03-13 19:33:45
比他更年轻的也有跟着这个路走的，有的是无知，有的是利益上考虑，简单举例子讲，你们的领导就是这样病态的人，你们敢不跟着往这个病态靠靠吗？当然你们的领导不是病态的人。您不往这靠也没关系，您不就被解聘了吗，剩下的就往这边靠了，你比他们更年轻，自己没有受到所谓的迫害，他们也是这个路子，为什么？就是因为我说的这个原因，这个是有历史原因的，这种现象我们不是不理解，我们是理解的，我打了一个很好的比方，比如说一个人被一个人欺负成神经病了，我们对这个人很同情，而且谴责把他欺负成精神病的人，但是我们不应该跟他一起犯精神病。
吴国华：发布于：03-13 19:33:54
刚刚说了关于思想界的衡量，现在学术腐败也很厉害，您怎么看？
王小东：发布于：03-13 19:40:03
学术腐败有各种各样的原因，比如说体制上的原因，或者是不民主，这个问题都存在，但是还有一个问题，当你这个国家，这个民族，你这个学术没什么用，不想干什么事，没有大目标，必然腐败。为什么？学术根本不用，那就扯淡，现在我们的学术99%是扯淡。讲到文科的话，说老实话，大学的博士论文，99%什么都没用，什么意义都没有，为什么会出现这种现象，因为大家也没有打算派上用场，这种情况下，国内的学术腐败就横行了。
王小东：发布于：03-13 19:40:44
为什么我讲到香港的家学术，香港的一片论文和一片发言，里面99%引用西方的内容，剩下1%的内容扯一个根本没有关系的内容。为什么会这样？前几天我跟一个香港人谈的时候，香港人谈跟我说的一样，这是英国造成的，因为英国人知道非常尊重学术，尊重读书人，英国人明白，你给中国读书人比较高的待遇，中国老百姓是喜欢的，是得民心的，香港形成一个习惯，香港的教师工资很高，比美国都要高，但是英国不喜欢思考，因为思考是主人的活，管家不思考，香港的学术完全是形式，原创性一点都没有，英国人就不希望有原创性的，这个东西最后大陆把最差的最落后的，大陆全部搬回来了，我们向香港的学术靠拢，80年代应该学习西方，这个方向没有错，但是学得过了头，中国在这几年中，当时没有大目标，没有大目标学术没有用，就会出现像英国这样的东西，今天香港也还是这个样子，但是可悲的是英国是外族人，他不希望中国人思考是很自然，但是我们自己要思考，我们要把形式的东西甩掉，我们要有真正的思想，我们这本书很多人看了，可能觉得语言非常粗暴，这本书里有几篇文章讲到要破文艺腔，讲得很有意思。
吴国华：发布于：03-13 19:40:53
关于金融危机，美国实力得到了削弱，这个时候对中国应该是一个机会，您认为中国怎么抓住这个机会？
王小东：发布于：03-13 19:41:46
这次金融危机对中国来说是一个很大的机会，因为很多东西都是相对而言，虽然中国很多厂倒闭了，很多人失业了，但是你要看到美国和俄罗斯，要看到中国相对是比较好的，从大局来讲，中国如此这次还没有抓到机会，那实在太笨了，因为这次机会唾手可得。我始终讲到对中国经济也好，无论是经济还是国防，无论是捱打还是捱饿，美国现在对我们进行的封锁，中国现在要解决的问题是产业技术升级，既能解决捱打的问题，而且又能解决捱饿的问题，
王小东：发布于：03-13 19:42:05
在金融危机情况下，他们遭受经济箫条的情况下，他们的封锁效果会差很多，我们经常说要抄底，抄人才的底，中国人抄华尔街，华尔街有什么精英，就是一群骗子，美国在调整中，美国肯定会取消很多的产品，华尔街学的技能美国都不要了，你上哪玩了，我们去美国应该抄他们的工程师，要不然也可以抄他们的老工人，让他们说说他们的工厂是怎么干的。当时西方世界对苏联的敌视超过了对中国的敌视，因为苏联有一次也是抄英国和美国的人才底。现在怎么不是机会呢。
吴国华：发布于：03-13 19:42:15
可以抄他产业技术人员的底，还有什么机会？
王小东：发布于：03-13 19:45:50
这是最好的机会，其他机会也有，我们知道现在的消费指数价格降了，石油价格降了，铁矿价格降了，为什么？西方用不起了，我们正好来用，中国政府大上基建项目是完全正确的，第一我们上基建项目可以解决沿海地区原来出口加工工业由于出口不畅农民工的问题，第二上基建铁矿更便宜了，这对我们都是机会。
吴国华：发布于：03-13 19:46:00
您认为中央一系列的政策有没有朝着这个方向走？
王小东：发布于：03-13 19:46:12
老实说基建的方向是对的，现在主要是力度够不够的问题，但是力度够不够要在实际摸索，过了不好，不够也不行。但是我认为实现产业技术升级，抄技术人才而不是抄金融人才的底，这方面政府还没有特别明确的想法，所以我在这里提出来。
吴国华：发布于：03-13 19:46:23
我们提这一点，会不会让人觉得中国对他们形成一个很大的威胁，现在国外对中国威胁论也炒得很热？
王小东：发布于：03-13 19:46:42
当时这本书给中国威胁论得到了口舌，我们的人均平均收入很少的时候，人家还会觉得你有威胁，只有我们全体人自杀，中国的经济完全在依赖美国吗？不是的，有一个教授发明了中、美国概念，中国的生产东西美国消费，这成为主导世界经济的联体婴儿，实际上这位教授到了中国的重庆访问了最后写了一篇文章，叫中、美国的经济，它的论点非常清楚，他认识到中国根本不依赖美国的出口，之前的观点都是错的，说只要美国消费就全完了。
吴国华：发布于：03-13 19:46:50
广东的依赖很强。
王小东：发布于：03-13 19:53:19
广东依赖很强，中央政府有办法解决广东的问题，这位教授认识到中国经济根本不依赖美国，中国完全可以启动自己的内需，看到重庆的情况之后。第二这位教授也讲到，解放军会跟着中国的经济危机走，这话不是我们要讲出来的，他们看出来的，而且这位教授没有明确讲是不是解放军，而是讲带枪的人，带枪的人在我理解也不光是解放军，在国外只要合法，民间也可以带枪，那时候指的是带枪的，他说你放心，中国人肯定会思考。
吴国华：发布于：03-13 19:53:30
中国在历史和现实也好，在这方面不怎么？
王小东：发布于：03-13 19:53:54
现实上确实是跟中国的实际情况条件很有关系，但是跟有些人一直搞娘娘腔，废物腔，特别是这些娘娘腔占据话语权才这样的，如果中国在历史上是这么废物的话，会有人叫中国人吗？会有这么多的土地吗。你自己窝囊也不能说祖宗窝囊，你自己是废物就把祖宗说成废物，来为自己开脱，有一个网民提出来，当你整天骂祖宗的，中国在历史上领先，现在落后，你为什么不向祖宗轻罪啊。
大洋网友：发布于：03-13 19:54:05
如果金融危机让美国倒下了，对中国是祸还是富？
王小东：发布于：03-13 19:54:15
美国不可能倒下，大清倒下了还坚持了几十年，美国倒不了，稍微往下一点对中国是富。
吴国华：发布于：03-13 19:54:25
目前国内谈的一些问题就是贫富差距问题，王老师怎么看？
王小东：发布于：03-13 19:54:36
贫苦差距问题肯定要解决，有人讲对外也好，如果一个国家内部贫苦差距特别大，一点不公正，也不公平，也没有自由，你怎么可能凝聚这个民族呢，所以我们在这本书里讲到很明确，这个问题都考虑了，包括贫苦差距问题，也包括人权的问题，封面就写了，内修权，外修族权，我估计是领导改的，在这本书里面，人权包括公正，每个人都有饭吃，每人有衣穿，有人得到医疗照顾，也报告自由，每个人都有说不同意见的权力。
吴国华：发布于：03-13 19:55:00
现在中美关系有一个核心的问题是台湾问题，您怎么看待台湾问题发展的趋势，包括台湾问题在民族主义起到的作用？
王小东：发布于：03-13 19:58:24
台湾问题现在的情况还是比较好的，我觉得也是好的，马英九上台之后，紧张感下去了一下，话说回来，第一点也不能对国民党马英九抱有完全的期望，他们要干什么我们也不清楚，反正比陈水扁好一点。第二点，我跟台湾人说，你看地图就明白，什么意思？两条，第一条我不知道你们怎么叫自己，我也不爱冒犯你们，但是你们都会说中国话，当时还有香港人，咱们就叫你们叫都说中国话的人，我说你们记住了，我对你们劝解，对于你们说中国话的人，我们大陆如果不行，好不了，崛起不了，你们都好不了，你们不要以为西方人为了遏制我们给你们一些甜头，我们崛起不了，你们也好不了。第二既然地图是这么大，你们才这么一点，我们中国的眼光，其实大陆人的眼光，至少我这一部分人，远远的超出了台湾的范围，我们这么大的国家，我们不可能老盯着你们这点事，其实说老实话，你们这点事在我们考虑是小事，现在炒作成这么大，有很多的原因。
大洋网友：发布于：03-13 19:58:36
在今年的两会上不断听到一些委员说我们有能力保卫南海，说到南海问题就说到“无瑕号”的问题，我想问一下这种能力什么情况下太能施展出来？
王小东：发布于：03-13 19:58:47
老实说我认为能力不足，在美国面前能力更不足，即使没有美国这个事，我们还缺一个航空母舰。
主持人：发布于：03-13 19:58:58
一开始已经把这个问题说了。
大洋网友：发布于：03-13 19:59:07
我们现在处在什么样的朝代？我们应当信仰什么，我们这带人应该代付什么样的历史任务？
王小东：发布于：03-13 20:00:15
我们这本书说了，中国要产生英雄集团，要作英雄国家.更我们处于什么样的时代？中国正在十字路口，什么十字路口？中国要么成为世界上最伟大的国家之一，要么是最落后的，我们在中间是不行的，因为我们面积太大了。我们中国如果不能成为世界上最伟大的国家之一，那么中国其他的整个会被肢解掉，如果不能成为世界上最强大的国家之一，别人就不容忍你在这个世界上，人家只有把你肢解掉才放心，我认识一个美国记者，他听到所谓的学术论述，他特高兴，说这太好了，太值得关注了，中国这么大国家，别人肯定感觉威胁，中国如果要避免这种命运，只有中国强大别人才不敢存在这样的妄想，中国不做世界最强的国家之一，人家肯定会存在这种妄想，这是年轻人的任务，说老实话，我今年快54岁了，虽然说54岁还不算太老，总体来说，我比你们离开世界会更快，我可能会混过去，你们混不过去，我可能混着混着，作为世界最强的国家之一还是被肢解掉，这个角色论不到我做，我能太平的混到另外一个世界去，但是你们混不过去，包括你们两位。所以这个问题首先你们要问自己，你们打算怎么过日子。
吴国华：发布于：03-13 20:00:25
刚刚说到反分裂的问题，除了台湾问题，还有西藏问题，现在美国国会和欧洲又在炒作这个，他们有分裂我们的企图，还有什么企图？
王小东：发布于：03-13 20:00:59
每一个公众人好好到西藏看一看，了解西藏的情况都会知道，西藏的同胞是我们的兄弟，虽然可能我们汉族人或者是政府也好做得很多不足，但是西藏人生活水平大大提高了，这点纽约时报也说了，但是他们说不能光提高生活水平，不能没有宗教自由。但是西藏享受宗教自由，跟世界很多国家相比也是多的，那些地方美国人为什么不说，西方人怎么不说，他们为什么跟这些统治者打得火热。我在这本书中讲了一个例子，一个国家吞并另外一个国家没人说话这个例子。国家的民族就不讲了，现象就是这样摆着，这里当然是红眼病嫉妒，他们觉得我们强大，他们觉得我们强大，想削弱我们，不要装蒜说是人道什么的。
主持人：发布于：03-13 20:01:07
这里很多网友都表示说很期待看您的书。
王小东：发布于：03-13 20:01:25
谢谢大家。
吴国华：发布于：03-13 20:01:47
您这本书跟12年前《中国人敢说不》有一点一脉相承，您能不能对这两本书做一个比较，差别在哪？
王小东：发布于：03-13 20:09:57
这个问题这几天反复有人问，这两本书是有差别的，说不是反应中国国民的情绪，这种情绪在中国国民老百姓中始终是有，但是被媒体被上层精英压住了，发不出来，不要看这个书，里面内容有什么错误，或者没说什么东西等等，他把这种声音发出来就是重要的。既然有人把声音发出来了，我们这本书不就是仅仅发声音了，中国不高兴，这个书名确实有一点炒作，我当时就不同意，后来又人说起这个名字容易卖，其实这本书从政治、经济、军事、文化、外交等等都提出了相对比较细的主张，这跟中国说不不太同，再一个很具体的黎姿，中国可以说不里面说中国谁也不想领导，就是想自己领导自己。而我们书说了我们要领导世界。后来有人问，为什么产生这样的变化，是不是因为中国在经济上强了，我回答说当然是有关系的，中国在经济上强了，但是话说回来，就是在那个年代，在94年的时候，最起码我们办一本杂志，我们在内部就讲过，中国领导这个世界是我们的目标，我们为什么要办这个杂志，这个杂志学术界都一直在知道，我们为什么要办战略管理，目的就是要实现中国领导世界的目标。
吴国华：发布于：03-13 20:10:06
王老师您当时想出这本书叫什么书名？
王小东：发布于：03-13 20:10:20
比较复杂，我后来也没想好。比如说叫《比如说中国民族主义论钢》、《中国大战略》等等这样的名字，人家说叫《中国不高兴》最好，昨天我跟朋友说了，坦率说，有时候我们为了这些思想传播更好，有时候我们会把话讲得更煽动性更强，我们没有办法，在做的过程中可能会吸收一点真理，本来不完全是这样，但我们只能这么说，你不这么说人家不看。
主持人：发布于：03-13 20:10:29
主要是这本书怎么让人看。
王小东：发布于：03-13 20:10:39
看了之后就知道。《中国高兴不高兴》怎么跟小孩一样，搞营销的人说，起这个名营销好。人家是非常成功的搞营销的人，他挣了很多钱，我搞了这么多年的书也没有赚多少钱，这本书不是小孩打架，很多人可能会说我比较牛，你们说吧，说老实话，中国这些年在经济上取得巨大的成就，这跟我们农民工和打工者和打工妹是分不开，但是上层精英非常平庸，甚至猥琐。当过了100年之后，我们的子孙来看我们的思想和文献的时候，他们会感觉脸红，丧失自信，但是我想有我们这本书在，能帮他们找回一点自信，即使在思想平庸和猥琐时代，他们的祖先当中不是完全没有人，他们的祖先当中有一些人看透了这些东西，看清楚了这些东西，我们的思想是不朽的。
大洋网友：发布于：03-13 20:10:51
国外的生涯对您现在的研究有什么影响？
王小东：发布于：03-13 20:11:03
对，因为我对国外了解太多。第二我在日本留学时间最长，有两年半，在加拿大留学一年，日本老师告诉我产业技术的重要性，日本跟欧美不一样，日本老师告诉我制造业是最重要的，金融业全是瞎掰，我觉得适合今天的中国，这个事情我在书里有反应，也人说金融业档次最高，胡说八道，当时我们的日本老师告诉我，要强大，就得是制造业，而且是产业技术的制造业。
主持人：发布于：03-13 20:11:11
今天感谢网友的支持，也谢谢王老师的到来，谢谢。
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